Sada je: 25 tra 2024, 19:49.
Razne diskusije o Linuxu, neovisno o distribuciji.

Moderator/ica: Moderatori/ce

AMA Linusa na Slashdotu: http://classic.slashdot.org/story/15/06/30/0058243

Malo starije, ima par dobrih pitanja i odgovora.

Q:
Kod: Označi sve
Some computer experts like Marvin Minsky, Larry Page, Ray Kuzweil think A.I. will be a great gift to Mankind. Others like Bill Joy and Elon Musk are fearful of potential danger. Where do you stand, Linus?


A:
Kod: Označi sve
The whole "Singularity" kind of event? Yeah, it's science fiction, and not very good SciFi at that, in my opinion. Unending exponential growth? What drugs are those people on? I mean, really..


^^
kk
Postovi: 60
Postovi: 60
Pridružen/a: 30 stu 2014, 16:38
Podijelio/la zahvalu: 3 puta
Primio/la zahvalu: 5 puta
Spol: M
OS: Gentoo
Ja mislim da cemo jednog dana imati A.I. I to ce biti najbolja stvar u historiji covjecanstva. Neki govore da ce nas ti roboti ubijati. Ja mislim suprotno, nemaju razloga za to jer ce biti I. A covjecanstvo ce morati prihvatiti da vise nisu najvazniji na Zemlji. Bit ce mnogo bolji od nas u vecini stvari zato ce raditi vecinu stvari. A covjecansto ce moci odmarati :D

Za to je potrebno kompletno razumjevalje ljudskog mozda i neka nova "infrastruktura", npr. neke od ovih:

src: https://www.youtube.com/watch?v=bm6ScvNygUU
Avatar
Postovi: 408
Postovi: 408
Pridružen/a: 15 lis 2013, 01:42
Lokacija: BiH, Kakanj
Podijelio/la zahvalu: 46 puta
Primio/la zahvalu: 30 puta
Spol: M
OS: Arch / Manjaro / #!
Linus je tu potpuno u pravu kada govori da je to science fiction.

Priča o opasnostima AIja, točnije strong AIja na kakav se obično misli, je najobičnije pretjerivanje jer smo svjetlosnim godinama udaljeni od self-aware umjetne inteligencije, pa čak i od umjetne inteligencije u stilu VI (Virtual Intelligence) sustava iz Mass Effect igara.

Niti znamo kako uopće softverski izgraditi strong AI, a kamoli hardverski u smislu "mobilnih platformi" da se opet pozovem na Mass Effect, odnosno u smislu robota koji mogu imati napredno kretanje, dovoljno jak izvor energije i dovoljno procesorske moći da pogone umjetnu inteligenciju, a sve to u jednom malom kućištu.

Da se razumijemo ja nisam protiv istraživanja umjetne inteligencije, naprotiv mislim da bi razumno korištena mogla biti od velike koristi, na primjer roboti za rad na opasnim mjestima, svemirska istraživanja jer roboti bi mogli sletjeti na Titan i šetati po njemu bez potrebe za hranom, kisikom i odijelima, otporni su i na svemirska zračenja itd. Ali upozoravati da ćemo "uskoro" biti ugroženi od umjetne inteligencije je pface
Avatar
Postovi: 2806
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 177 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS
JH-IM je napisao/la:Da se razumijemo ja nisam protiv istraživanja umjetne inteligencije, naprotiv mislim da bi razumno korištena mogla biti od velike koristi, na primjer roboti za rad na opasnim mjestima, svemirska istraživanja jer roboti bi mogli sletjeti na Titan i šetati po njemu bez potrebe za hranom, kisikom i odijelima, otporni su i na svemirska zračenja itd. Ali upozoravati da ćemo "uskoro" biti ugroženi od umjetne inteligencije je pface

Nisu baš na sva zračenja otporni jer neka vrsta zračenja također mogu naštetiti sklopovlju, stvoriti smetnje zbog koji postaju nefunkcionalni itd. Ali slažem se, bili bi dobri za poslove koji ljudima predstavljaju opasnost po život.
Postovi: 805
Postovi: 805
Pridružen/a: 21 vel 2012, 23:18
Podijelio/la zahvalu: 83 puta
Primio/la zahvalu: 56 puta
Spol: M
Osobno nisam fan antropomorfizacije AI, ali bi ozbiljno mogla dovesti kraju trenutačni socio-ekonmski model (plus još par tehnologija u tandemu ako se dobro odigra poput jeftinog 3D printanja sa više materijala). Uz malo sreće i pameti, mogli bi imati kompletnu renesansu ljudskog življenja u razine o kojma se sada ni ne usudimo sanjati. Dosta sam optimističan:)
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Moderator
Postovi: 10322
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Podijelio/la zahvalu: 181 puta
Primio/la zahvalu: 313 puta
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
trzalica je napisao/la:Nisu baš na sva zračenja otporni jer neka vrsta zračenja također mogu naštetiti sklopovlju, stvoriti smetnje zbog koji postaju nefunkcionalni itd. Ali slažem se, bili bi dobri za poslove koji ljudima predstavljaju opasnost po život.


Zato postoji shielding, isti koji se stavlja na sonde da svemirska zračenja da ne unište elektroniku, ali puno je lakše staviti shielding na robota nego zaštititi ljude od zračenja, pogotovo izvan broda, štaviše ne znamo za niti jedan način kako potpuno zaštititi čovjeka od jakih zračenja, pogotovo ne dok je u odijelu. Robotu treba samo zaštititi dio sa elektronikom i problem riješen, ima NASA svojeg Robonauta ali daleko je to od nekog autonomnog robota koji može uspješno zamijeniti čovjeka.
Avatar
Postovi: 2806
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 177 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS
Nema rješenja deus ex machina, odnosno i A.I. će slijediti dosadašnju logiku razvoja čovječanstva.

Zgodan primjer je to što su ljudi nekada vjerovali da ćemo jednom imati komunizam i da će to biti najbolja stvar u ljudskoj povijesti. Problem je, međutim, bio u tome što su taj komunizam ostvarivali obični a ne idealni ljudi, pa smo dobili socijalizam kakva je bio u SSSR-u, Kini itd., a i u bivšoj je Jugoslaviji bilo svega (ne samo Goli otok, OZNA/UDBA itd., nego i potkradanje društvene imovine na svim nivoima, razmišljanja tipa "ne mogu me toliko malo platiti, koliko malo ja mogu raditi" itd.).

Isto će biti i s A.I.: njen problem će biti u tome što će postojati američka, ruska, kineska, indijska, njemačka itd. A.I. Sukladno tome, kineskoj A.I. će glavna briga biti Kina (jer će je stvoriti i isprogramirati Kinezi), pa će i onu A.I. u Americi (ili Rusiji) vjerojatno vidjeti kao prijetnju.

Stvaranje nekakve jedinstvene, općeljudske A.I., neće dopustiti pojedinačne države, a ako je se i stvori bit će jako ograničena (poput UN-a danas).

No ako se ipak nekim spletom političkih okolnosti stvori neka supermoćna, jedinstvena A.I. koja će raditi većinu stvari umjesto nas, onda će prije ili kasnije ta A.I. zaključiti da joj nismo potrebni, odnosno da smo paraziti kojih se treba riješiti. Zbog toga ljudi nikada neće dopustiti pravu A.I.

Inače, što se tiče toga da roboti neće ubijati ljude, tko prati novinske članke o vojnoj tehnici, taj zna da nas tek par godina dijeli od tenkova i zrakoplova koji će sami donositi odluke o ubijanju ljudi.
Dok radi, ne diraj!
(If it ain't broken, don't fix it)
Postovi: 222
Postovi: 222
Pridružen/a: 01 stu 2009, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 12 puta
Primio/la zahvalu: 24 puta
Spol: M
iStop je napisao/la:
No ako se ipak nekim spletom političkih okolnosti stvori neka supermoćna, jedinstvena A.I. koja će raditi većinu stvari umjesto nas, onda će prije ili kasnije ta A.I. zaključiti da joj nismo potrebni, odnosno da smo paraziti kojih se treba riješiti. Zbog toga ljudi nikada neće dopustiti pravu A.I.


Ne bi se kladio u to, ljudi su sposobni svašta iracionalno napraviti, neki radi profita, neki for the lulz, neki zbog "istraživanja", neki jer misle da čine dobru stvar itd. Ljudska glupost a i znatiželja je sposobna za sve.

Inače, što se tiče toga da roboti neće ubijati ljude, tko prati novinske članke o vojnoj tehnici, taj zna da nas tek par godina dijeli od tenkova i zrakoplova koji će sami donositi odluke o ubijanju ljudi.


U to mogu vjerovati samo zaneseni idealisti.
Avatar
Postovi: 2806
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 177 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS
A.I. o kojemu Linus govori vjerojatno nikada neće napredovati više od toga. Ali s vremenom će se sigurno naći neka organizacija koja će testirati i A.I. na razini svijesti, tj. pokušati će raviti A.I. do te razine da postane svijestan svoga postojanja, a svatko tko može bar malo logično zaključivati shvaća da su ljudi bolest na ovome planetu, a baza na kojoj računala odlučuju je logika. Ok, ne mora tu nužno doći do robotske apokalipse ali ako stvarno bude netko razvio samosvijesnu inteligenciju i dao joj određenu razinu slobode, to neće biti dobro za one u neposrednoj blizini.
I don't want to be a human. I want to see gamma rays, I want to hear x-rays and I want to smell dark matter. I want to reach out with something other than this prehensile paws and feel the solar wind of a super nova flowing over me.
Avatar
Postovi: 1975
Postovi: 1975
Pridružen/a: 19 srp 2011, 22:39
Lokacija: wonderland
Podijelio/la zahvalu: 8 puta
Primio/la zahvalu: 38 puta
Spol: M
OS: Debian 7 Wheezy

Na mreži
Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.