Sada je: 17 tra 2024, 00:41.
Razne diskusije o Linuxu, neovisno o distribuciji.

Moderator/ica: Moderatori/ce

shrike je napisao/la:Mogu gledati stvari quid pro quo. Za mene je netko nešto učinio, ja sam uzvratio. To se zove moral. Uzimati, a nikada ne vraćati se zove parazitizam.


Odustajem. Ti jednostavno ne želiš pročitati sve što sam napisao.
Zato se i gubim u diskusijama. Ovaj tvoj potpis mi svaki put razbije koncentraciju.
Neuroni stvore nove veze i onda ih je teško "prežičiti". Cijele generacije su danas takve.
Dobro, vjerojatno nije samo tvoj potpis kriv, ali ...NETIQUETTE
Postovi: 116
Postovi: 116
Pridružen/a: 13 ruj 2013, 21:29
Podijelio/la zahvalu: 5 puta
Primio/la zahvalu: 21 puta
Spol: M
Pročitao sam sve. ali ti imaš potpuno krive ideje. Pogledaj si linkove na gnu stranice koje sma ti dao pa češ vidjeti da si krivo shvatio poantu slobodnog softvera.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Moderator
Postovi: 10322
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Podijelio/la zahvalu: 181 puta
Primio/la zahvalu: 313 puta
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
shrike je napisao/la:Očito je da ne barataš ni osvnovnim idejama. Evo ti sa gnu stranice: https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
Na toj samoj stranici imaš gumb za donacije. S oziro mda je linux distra GNU/linux, mogao bi donirati gnu projektu. Imaš tamo i link na donate button. Kada pročitaš o tome što je free softver, znat češ da "besplatnost" i "nepotrebnost vraćanja zajednici" nije dio ideje. I uoči da je tamo i Donate gumb. Ako nakon ovoga i dalje budeš tvrdio da se ne treba vraćati natrag zajednici i da je to poanta, slžbeno češ počet biti veći papa od pape i veći poznavatelj ilozofije FLOSS-a od GNU pokreta :D


Prvo, što se zajednice tiče:
Ti zajednicu ograničavaš na onoga tko je vrijednost unio u sustav, a ja zajednicu gledam šire - kao zajednicu svih korisnika, svega što oni stvaraju, i svih novih mogućnosti koje im se otvaraju. Za tebe je vraćanje zajednici svođenje na quid pro quo, a ja u quid pro quo ne vjerujem jer znam da će jedan od 100 ljudi jednom donirati, onda 10 puta neće, jedan resurs će dizati u nebesa, a drugi neće ni primijetiti i uglavnom će ostajati u zoni vlastitog komfora. Da je PDV kojim slučajem prepušten "moralnoj" odgovornosti, što misliš kako bi to išlo?

Ali vjerujem da jedna dobra stvar unesena u sustav negdje drugdje može i vrlo često hoće u tom sustavu stvoriti drugu dobru stvar, ta druga će stvoriti treću i tek četvrta ili deseta će se vjerojatno vratiti - samo je pitanje u kojem točno obliku.

A što se besplatnosti tiče - pa normalno da ne mora biti besplatan. Ali jako dobro znaš da je u stvarnom svijetu velika većina slobodnog softvera ujedno i besplatna. Ti cijenu možeš postaviti, ali je veliko pitanje koliko ćeš ju dugo moći zadržati, jer nemaš nikakav mehanizam kojim bi mogao kontrolirati da ti netko plati za daljnju distribuciju. Ili da ti bilo što vraća. Štoviše, to bi bilo nametanje ograničenja, a onda više nema slobode. Korisnik ima samo obavezu poštovati licencu.

goran_ je napisao/la:Pa zar ne misliš da je poanta, i zapravo snaga tog softvera upravo to što nema obaveza, i nitko nema pravo nametati takve obaveze? Nulta sloboda, sjećaš se? Daje ti mogućnost da, barem u startu, sniziš troškove poslovanja i to *legalno*. (na stranu što ovo moje nije nikakvo poslovanje :)

shrike je napisao/la:RMS-ova motivacija za čitavi pokret nije bila besplatni softver, već sloboda modifikacije i rada sa softverom kako želiš. Ovo nije moje nagađanje, čovjek je to eksplicitno rekao i ima na gnu stranicama.


Da, pa jasno. Za besplatnost vidi gore, a kad sam rekao nulta sloboda, napisao sam to zato što se masa ljudi pita
što se događa ako slobodan softver koriste za posao. Dakle, skinuli su npr. LibreOffice i pitaju se da li je to legalno. Znaju da nisu ništa platili. Da li krše išta ako su ga prvo koristili doma, a sad su otvorili obrt i koriste to u komercijalne svrhe?
I često im nije jasno da ne krše ništa. Imaju licencu koja im kaže da mogu koristiti u svrhu koju žele.
Bez ikakve *obaveze da nešto vrate* na koju ti stalno igraš, zvao ju moralnom ili bilo kakvom. Na to sam mislio kad sam rekao "poanta" i "snaga".


shrike je napisao/la:Dao sam konkretan prijedlog ali si ga ti ignorirao. Eksplicitno sam čak rekao da ne treba biti novac, ali ti uporno sve reduciraš na lovu i odbijaš prihvatiti išta drugo. Mislim da si ti sam ta osoba kojoj je novac sve i jedini zamislivi medij zahvale i nadoknade. Evo primjerice, kako pomoći GNU projektu, čitavi niz stvari: https://www.gnu.org/help


Da, možeš puno toga. A možeš i prevoditi nešto, možeš širiti slobodan softver, možeš ljudima objašnjavati što on je. Možeš kupiti neku od FSF knjiga. A glavni mehanizam "vraćanja zajednici" je zapravo sam GPL i njegov copyleft. Ostalo je dobrovoljno i nije obavezujuće.
Zato se i gubim u diskusijama. Ovaj tvoj potpis mi svaki put razbije koncentraciju.
Neuroni stvore nove veze i onda ih je teško "prežičiti". Cijele generacije su danas takve.
Dobro, vjerojatno nije samo tvoj potpis kriv, ali ...NETIQUETTE
Postovi: 116
Postovi: 116
Pridružen/a: 13 ruj 2013, 21:29
Podijelio/la zahvalu: 5 puta
Primio/la zahvalu: 21 puta
Spol: M
Evo nešto dosta interesantno:

http://postmag.org/could-snowdrift-be-t ... reativity/

Ukratko, radi se o malo drugačijem crowdfunding modelu od uobičajenih, a interesantno da je sam projekt pod AGPL licencom,
koliko vidim.
Zato se i gubim u diskusijama. Ovaj tvoj potpis mi svaki put razbije koncentraciju.
Neuroni stvore nove veze i onda ih je teško "prežičiti". Cijele generacije su danas takve.
Dobro, vjerojatno nije samo tvoj potpis kriv, ali ...NETIQUETTE
Postovi: 116
Postovi: 116
Pridružen/a: 13 ruj 2013, 21:29
Podijelio/la zahvalu: 5 puta
Primio/la zahvalu: 21 puta
Spol: M

Na mreži
Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju.