Sada je: 01 lip 2020, 01:04.
Diskusije usko vezane uz Fedora i srodne distribucije (RHEL, CentOS...)

Moderator/ica: Moderatori/ce

pingu je napisao/la:Zar za neke stvari nije ponekad potrebno recimo izmjeniti source kod u nekom programu da ti nešto proradi? Nije često ali zna ponekad biti potrebno.


Ne razumijem - uopće ne osporavam da je ponekad potrebno, već samo ističem da to nema puno smisla u danom kontekstu.

Na primjer, DWM za svoju konfiguraciju zahtijeva prčkanje po kodu ali to je ekstremni primjer. :)


Veza između konfiguriranja i ispravljanja....?

Od programa ne očekujem takve greške, pogotovo ako na drugoj distribuciji sve radi kako treba a nije vezano uz distribuciju nego izvorni kod programa, i da pri korištenju programa, umjesto da se bavim onim što taj program treba raditi, bavim se samim programom kao developer koji ga je radio i trebao ga je (temeljito ukoliko je moguće) istestirati prije nego ga pusti u opticaj.


Bilo bi lijepo, ali autor programa ti ništa ne duguje i ništa ne jamči. Štoviše, ograđuje se od sve štete nastale korištenjem.

Isto vrijedi i za Fedoru. Umjesto da OS radi svoj posao u pozadini da niti ne znam za njega i koji OS koristim, moram se baviti bug-ovima OS-a i njegovim krpanjem ili čekanjem zakrpa.
U ozbiljnim poslovnim uvjetima za takve igrarije nema mjesta, niti kod kućne uporabe ne očekujem da se moram baviti OS-om.


Kada bi bio u toj skupini koja ni ne zna koji OS koristi, vjerojatno nikad ne bi koristio neki GNU/Linux. A za ozbiljne poslovne uvjete postoji RHL odnosno podrška za isti, a da ne spominjem IT department unutar ozbiljne poslovne uvjetovalice - tako da se ne moraš brinuti, svi ozbiljni poslovni ljudi, njihova pornografija, Fejsić i Solitaire su sigurni.

Non-casuals ili bolje reći korisnici koji nisu upoznati s Linuxom tražeći neki savjet za biranje distre će se ćesto susresti s Fedorom kao Red Hat-ovim flagshipom za desktop korisnike ili će na nju naići sami u potrazi za distribucijom ili čuvši od nekoga tko se bavi Linuxom i pozitivnim pričama o Fedori.


Mislim da smo se terminološki razišli, non-casuals bi bili nešto napredniji korisnici, dok ti ovdje pričaš o korisnicima koji će to tek postati, no dobro. Dakle, neki imaginarni budući korisnik traži savjete i mišljenja o tome koju distribuciju instalirati - što misliš, koliko ljudi će preporučiti Fedoru? Možemo ih i izbrojati, obzirom da je na ovom forumu bilo više takvih slučajeva. Čak i ljudi koji ne podnose Ubuntu preporuče Ubuntu ili Mint. No, možda ovaj imaginarni korisnik ipak odluči da je besmisleno izabrati samo na toj osnovi, pa pogleda i recenzije ili barem osnovne informacije. Hm, Fedora...nema proprietary drivera, multimedija nula bodova, cutting edge softver....ako dotični u tom trenutku pomisli "yep, to je ono što hoću", računam da je spreman na (potencijalnu) bol.

Upravo su to naglasili u pregledu Fedore 15. Na stranicama se prikazuje entertainment i kako je korištenje Fedore užitak i zabava a kada se proba koristiti, nastupaju problemi.
Linux Mint zajednica koja ima puno manje sredstava i ljudi ažurnije uređuje svoju stranicu i bolje komunicira sa svojim korisnicima opisujući promjene koje su nastupile u novim verzijama.
Inače Fedora forum je vrlo dobar i pristupačan početnicima.


Nekome zasigurno jest užitak, i nije tako da svi korisnici imaju problema? Što se Minta tiče, ne znam kakva je njihova financijska situacija. Još manje znam o sudjelovanju RH-a u Fedori. Volio bih vidjeti podatke na osnovu kojih si to zaključio. Što se tiče dokumentiranja promjena i drugoga, prilično sam siguran da Fedora ima ekstenzivan wiki gdje su sve te stvari u detalje opisane. Ne mogu tvrditi ništa o ljubaznosti ni na jednom forumu, iako se svojedobno nisam ugodno proveo na Mintovom.
Avatar
jjj
Postovi: 1451
Postovi: 1451
Pridružen/a: 04 lip 2009, 00:46
Lokacija: Classyfied
Podijelio/la zahvalu: 0 puta
Primio/la zahvalu: 0 puta
OS: Nepu Yvahk
4ndY je napisao/la:no onda to više nije bleeding edge distra, nego Debian stable :mrgreen:


ili red hat.. :mrgreen:
...."Have you mooed today?"...
..It’s that time of the decade: I’m reinstalling Debian..
Avatar
Postovi: 5677
Postovi: 5677
Pridružen/a: 28 vel 2009, 16:36
Podijelio/la zahvalu: 1 puta
Primio/la zahvalu: 41 puta
Abnormal je napisao/la:paljba po Fedori ide dalje

http://www.dedoimedo.com/computers/fedora-15.html


Ovaj tip barem shvaća da

Dedoimedo Fedora 15 review je napisao/la:It's not a system for average users, newbs or people who perceive their desktop as an appliance. Any attempt to brute-force this illusion only makes it worse. Fedora plays well in the hands of enthusiasts, power users and purists.


A prigovori F15 su vezani uz GNOME3. Kojim nitko nije exactly oduševljen, a ponajmanje on (ispljuvao ga je u nedavnom članku, link je i u ovom reviewu).
Avatar
jjj
Postovi: 1451
Postovi: 1451
Pridružen/a: 04 lip 2009, 00:46
Lokacija: Classyfied
Podijelio/la zahvalu: 0 puta
Primio/la zahvalu: 0 puta
OS: Nepu Yvahk
Fedoru vode ljudi iz zajednice i ljudi iz Red Hata, s time da prvih ima više (pa time i glavnu riječ). Lidera projekta biraju svi demokratskim putem (cijela zajednica), a onda ga RH uposli kao full-time zaposlenika. To je klasična FLOSS simbioza.

Što se tiče same Fedore, može se ona promatrati kao testni poligon za RH, ali ne samo RH nego za sve FLOSS projekte (evo sad i za Gnome, a svojevremeno i za KDE, ext4 [1]), ali to je onda i svaka druga bleeding edge distra jer upravo od takvih dolazi najveći (i najvažniji) feedback.

RH nema svojih "inhouse" projekata koje onda ugrađuje u Fedoru, nego pogura ili započne neki novi Upstream projekt koji kasnije uključi u Fedoru (neki primjeri: PolicyKit, KMS, Plymouth, systemd, udev, PackageKit, itd. itd.).

Kako Fedori nije primarni cilj biti najbolje korisničko iskustvo (iako se sad nova web stranica projekta čini tako trendovskom i privlačnom), postavlja se pitanje što onda Fedora nudi prosječnom korisniku? Fedora je distra koja nudi dobre temelje i sve resurse troši upravo na to (drivere, nove tehnologije, nove apstrakcije, rješavanje bugova[2]) i u pravilu programe popravlja u Upstreamu (a ne samo za sebe, što bi se onda zvalo "poliranje"). Iz toga se da zaključiti da korisnik Fedore može biti samo FLOSS entuzijast koji voli pratiti što se "na rubu" i koji želi predvidjeti u kojem će se smjeru kretati GNU/Linux ekosustav - nikako ne regularan korisnik kojeg ne zanima što sustav radi i kako radi.

Stoga da nema Fedore i sličnih distri, ne bi bilo ni tako dobrih iskustava u Ubuntuu/Mintu ili openSUSE-u.

No zašto ipak neki Fedoru pokušavaju predstaviti ili kategorizirati kao userfrendly distribuciju - to zbilja ne znam :D

----
[1] Fedora je bila prva distra koja je izdala KDE 4.0.0 po defaultu, baš kao i sada Gnome Shell 3.0
[2] Nije se jednom dogodilo da je Ubuntu svoje bugove jednostavno prebacio na Fedorinu bugzillu sopak
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
Moderator
Postovi: 4059
Moderator
Postovi: 4059
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Lokacija: Hamburg, DE
Podijelio/la zahvalu: 111 puta
Primio/la zahvalu: 183 puta
Spol: M
OS: Fedora/KDE
4ndY je napisao/la:Stoga da nema Fedore i sličnih distri, ne bi bilo ni tako dobrih iskustava u Ubuntuu/Mintu ili openSUSE-u.

Zašto sad suse? pa suse je najjači poligon za KDE! Koja druga distribucija daje više developera KDE-a?
nemoj openSUSE i Ubuntu stavljati u isti koš :o
Like some other animals, the gecko can perform a neat trick when threatened by a predator: it can amputate its own tail. The dropped tail serves to distract the predator, and by losing it, the lizard can run faster.
Avatar
Moderator
Postovi: 4366
Moderator
Postovi: 4366
Pridružen/a: 28 sij 2009, 18:46
Podijelio/la zahvalu: 86 puta
Primio/la zahvalu: 148 puta
Spol: M
OS: openSUSE Leap KDE
stefan je napisao/la:Zašto sad suse? pa suse je najjači poligon za KDE! Koja druga distribucija daje više developera KDE-a?
nemoj openSUSE i Ubuntu stavljati u isti koš :o


Gledaj openSUSE bez Factoryja: koja je zadnja stabilna inačica KDE-a na stabilnom openSUSE-u (jel je barem 4.6.0? Koliko često izlazi openSUSE? Pogledaj ostale verzije paketa. OpenSUSE po defaultu (znači stabilni/redovni) dolazi već s dobro testiranim paketima - ziceraš. Neću ići u krajnost i reći da je stabilna Fedora kao openSUSE Factory, ali ne mogu reći da je stabilni openSUSE testni poligon za bilo šta, pa čak i KDE... :roll: (iako je openSUSE dilao live izdanja s KDE 4.0, dugo je prošlo prije nego je KDE4 došao u redovni distribucijski kanal, tek u 11.0, s time da je još uvijek isporučivao i KDE 3.5).

A čim stabilni ne predstavlja poligon za testiranje, onda znači da velika većina korisnika ni nije u ulozi testera pa ni nema "frustracija".

No imaš pravo da se sve popularne distribucije (uključujući Ubuntu, ali ne LTS) mogu smatrati testnim poligonom, a najočitiji primjer za to je Unity, zar ne? 8-)
A neutron walks into a bar; he asks the bartender, 'How much for a beer?' The bartender looks at him, and says 'For you, no charge.'
Avatar
Moderator
Postovi: 4059
Moderator
Postovi: 4059
Pridružen/a: 15 svi 2008, 18:05
Lokacija: Hamburg, DE
Podijelio/la zahvalu: 111 puta
Primio/la zahvalu: 183 puta
Spol: M
OS: Fedora/KDE
4ndY je napisao/la:
No zašto ipak neki Fedoru pokušavaju predstaviti ili kategorizirati kao userfrendly distribuciju - to zbilja ne znam :D


Fedora se sama pokušava predstaviti na taj način.


No bez obzira na to, ako je Fedora bleeding edge tehnologija, što je onda recimo Arch i slične distre?
Avatar
Postovi: 445
Postovi: 445
Pridružen/a: 18 svi 2010, 22:06
Lokacija: Zagreb
Podijelio/la zahvalu: 4 puta
Primio/la zahvalu: 10 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 14.04
Abnormal je napisao/la:
4ndY je napisao/la:
No zašto ipak neki Fedoru pokušavaju predstaviti ili kategorizirati kao userfrendly distribuciju - to zbilja ne znam :D


Fedora se sama pokušava predstaviti na taj način.


No bez obzira na to, ako je Fedora bleeding edge tehnologija, što je onda recimo Arch i slične distre?

arch, gentoo i takve su no life distribucije
tu mislim na usere koji ih koriste
DebianResources
DebianHandbook
devil je napisao/la:nije neka tamo kanta pametnija od nas tu.
Postovi: 1465
Postovi: 1465
Pridružen/a: 12 kol 2008, 00:06
Podijelio/la zahvalu: 0 puta
Primio/la zahvalu: 0 puta
Spol: M
The Acacia Strain je napisao/la:arch, gentoo i takve su no life distribucije
tu mislim na usere koji ih koriste

sbatine
Lutherus
Lutherus
odin je napisao/la:
The Acacia Strain je napisao/la:arch, gentoo i takve su no life distribucije
tu mislim na usere koji ih koriste

sbatine

:D
"How come things that happen to stupid people always happen to me?" -- Homer
Avatar
Postovi: 376
Postovi: 376
Pridružen/a: 22 lip 2010, 16:47
Lokacija: Selo
Podijelio/la zahvalu: 0 puta
Primio/la zahvalu: 0 puta
Spol: M
OS: Fusion / XP

Na mreži
Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.