Sada je: 18 kol 2019, 10:40.
Prijedlozi, komentari, kritike i sl. vezano uz portal.

Moderator/ica: Moderatori/ce

E.. a koje sve ovo ima veze sa temom? :hmm
[+ Prikaži] Klik
ThinkPad T440p
Intel Core i5-4300M
Intel HD Graphics 4600
16GB DDR3L
1xSanDisk X400 512 GB & 1x240GB Intel 2500 Pro
15.6" FHD IPS anti-glare
6 & 9 cell Li-Ion battery
OS: kako kada
Slika: dio kolekcije

***

ZEN
"Charlie. What are you thinking?"
"I'm thinking about what I want and what I need."
"What do you want?"
"I want a peaceful soul."
"And what do you need?"
"I need a bigger gun."
Avatar
Site Admin
Postovi: 10231
Site Admin
Postovi: 10231
Pridružen/a: 01 kol 2012, 12:39
Podijelio/la zahvalu: 573 puta
Primio/la zahvalu: 745 puta
Spol: M
OS: LinuxMint Cinnamon
shrike je napisao/la:Ne moram osobno popiti nož u trbuh, zaraziti se ebolom ili izgubiti sve što imam u požaru da bi ustvrdio da je loša ideja. Dovoljno je pročitati to u novinama ili vidjeti na jubito klipićima.


Takva argumentacija obicno bude kod ekipe koja propovijeda da je Zemlja ravna ploca.

shrike je napisao/la:
bertone je napisao/la:ili po kojoj logici kvalitetu OS-a temeljiti na tome da li možete ili ne možete customizirati izgled OS-a pface


Pa to je dodova glavna argumentacija.


Ako se referiras na ovaj post, onda ga procitaj jos jednom pa ces vidjeti da se nigdje ne spominje kvaliteta OS-a temeljena na customizaciji izgleda. To sam naveo kao odgovor na pitanje "Sto to Linux ima, a da Windows nema?" jer smatram da je danas to jedina stvar koju mozes dobiti s Linuxom, a ne mozes s Windowsima. To nema apsolutno nikakve veze niti sa stabilnoscu sustava niti sa kvalitetom istog.

Konkretno, sto se tice kvalitete OS-a, prvo pitanje koje moras odgovoriti jest kako ju mjeris? Jel to jednostavnost, stabilnost, izgled, sigurnost, pristupacnost, cijena, kompatibilnost, neka kombinacija toga, sve to? Po svakoj od tih komponenti mozes napraviti mjeru u kojoj ce svaki OS biti apsolutno "najbolji". Npr. izgled+pristupacnost+jednostavnost --> MacOS, jednostavnost+kompatibilnost+pristupacnost --> Windows10, sigurnost+stabilnost+cijena --> Linux, sigurnost+stabilnost --> Solaris, ...

Npr. moje misljenje je da je za use case gdje trebas server OS za vrlo nisku cijenu, bez UI-a uz solidnu stabilnost, Linux definitivno najbolji OS. S druge strane, cim stavis graficko sucelje na Linux, dobivas na jednostavnosti koristenja, ali daleko gubis na stabilnosti i sigurnosti, cak mozda i vise nego s W10 i MacOS-om.
:mrgreen: Smile! It makes people wonder what you're thinking about... :mrgreen:
I am NaN, I am a free man!
Započnite svoje Linux iskustvo na http://wiki.open.hr
Avatar
Postovi: 1559
Postovi: 1559
Pridružen/a: 23 sij 2008, 11:51
Lokacija: ~/Croatia/Zagorje/Radoboj
Podijelio/la zahvalu: 45 puta
Primio/la zahvalu: 18 puta
Spol: M
OS: GNOME 3
@shrike

Novinarstvo je danas na najnizim granama od svog začetka. Najveći broj tih portala na koje se ti i ostali pozivate su u situaciji identičnoj vašoj na lzs, premalo resursa da bi bilo kaj ozbiljnijeg proveli.

Najčešći je primjer da stotinjak portala prenesi jednu te istu vijest iz jednog ili dva izvora,a pritom niti ti izvori niti ti prenositelji nisu proveli ama baš nikakvo istrazivanje onoga o čemu piskaraju. Ozbiljno istrazivanje zahtijeva novcane resurse, desetak skupih stručnjaka, par desetaka računala sa raznim hardversko softverskim kombinacijama ( npr avcomparatives ti je dobar primjer toga ) i onda se provede višetjedno testiranje u stotinama ponavljanja, pa se objavi elaborat sa prosječnim vrijednostima i odstupanjima od prosjeka te industrije.

Imaš link na neko takvo istrazivanje ili imaš samo linkove na žutilo koje živi od klikova u svrhu prodaje reklamnog prostora ?

Da ti neodgovaram u dve teme, jedan promil je tebi zabrinjavajući u industriji ? Hoćemo traziti statistike za perilice rublja, automobile, televizore, dronove...?? Dobro znaš da savršenog nema, i u it branši gdje je nebrojeno mnogo hardversko softverskih kombinacija su promili više nego prihvatljivi. Da te podsjetim, win10 je na preko 700 miliona računala, a najveći poznati broj korisnika zahvaćenih identičnim problemom je bio 91 000 korisnika. Tek na 7 miliona bi bili na 1% , prema tome još smo uvjek u zoni zanemarivosti. Odgoda 1809 nadogradnje pokazuje da im nije svejedno makar se radi o mizerno malom broju zahvaćenih korisnika. No neznam dali znaš, ali 1809 nije nitko dobio automatikom već samo ako si sam išao kliknuti da ti ručno potraži i instalira ažuriranja. Isto tako ta fama o brisanju podataka se odnosi samo na one koji su ručno išli mjenjati putanje do sistemskih mapa za dokumente, a uz aktivnu oociju prethodnih verzija datoteka se izgubljeni dokumenti vrate u par klikova ako nisi deaktivirao onedrive povezanost koja he defaultno aktivna ako imaš ms račun na tom računalu...

I tak, brdo je tu dezinformacija, poluinformacija, žutog klikbait novinarstva, a jako malo pravih činjenica ili ozbiljnog istraživanja kojima bi se mogli potkrijepiti stavovi kojima se nešto nastoji obezvrijediti ili kritizirati.

Iako mjesecima nemate novih članaka, sada da i vi copy paste metodom objavite neku od tih prenesenih vijesti, onda bi isto tako neko mogao upirati prstom u taj vaš članak i reći : Viš, pa nemre to biti laž kad svuda, pa i ovdje, pišu o tome...i taj čitatelj nema pojma da je taj vaš članak rezultat 15-minutnog angažmana osobe kojoj je taj rad 121 rupa na fruli a ne osnovna djelatnost od koje hrani obitelj pa time garantira dubioznost i stručnost pristupa.

....
Avatar
Postovi: 349
Postovi: 349
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 79 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
Spol: M
OS: Manjaro KDE
Vidiš, to je nešto što linux može a windows ne može. imaš update poput 1809 sa custom pizdarijama i onda te linux lijepo pita želiš li mijenjati specifične stvari ili ne. windows te očito ne pita nego izvrši sve. Da, jedan promil je zabrinjavajući ako je broj veliki a 91000 je sasvim solidan broj.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Moderator
Postovi: 9888
Moderator
Postovi: 9888
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Podijelio/la zahvalu: 157 puta
Primio/la zahvalu: 269 puta
Spol: Y
OS: utuntu 17.04
shrike je napisao/la:Vidiš, to je nešto što linux može a windows ne može. imaš update poput 1809 sa custom pizdarijama i onda te linux lijepo pita želiš li mijenjati specifične stvari ili ne. windows te očito ne pita nego izvrši sve. Da, jedan promil je zabrinjavajući ako je broj veliki a 91000 je sasvim solidan broj.


Tebi će biti prednost to što te linux obavijesti da će neki paketi biti obrisani i zamijenjeni novima, no ogromnoj većini onih prosječnih kućnih korisnika je to horor jer tamo nekakvi njima nepoznati nazivi paketa im baš nikaj negovore niti im to ulijeva neku dozu sigurnosti da lakše odluče da li kliknuti dozvoli ili odbij. Osim toga, pa nije baš rijetkost da i u linux ekosistemu neki update ili upgrade dovede do manjih ili većih problema nakon toga.

I naravno da si preskočio moj dio o upitu za link na neko relevantno istraživanje a također si izignorirao i činjenicu da 1809 nije nitko automatikom dobio nego samo ako je sam išao bika vući za jaja....

Gle, znaš da te cijenim, a isto tako smo ovu slamu stoput prežvakavali, i sa mog gledišta i linux i windows imaju svoje prednosti i mane tako da konkretna primjena ovisi o konkretnim okolnostima i ciljevima koji se negdje očekuju. Meni je jedino bedasto da se neargumentirano ide nekaj tvrditi bez da su te osobe same dobrano upoznate sa onime o čemu piskaraju, i još su mi takve osobe nerelevantnije ako se pritom idu pozivati na površne i isprazne portalske članke. Pa ti si bar ozbiljan i drag čovjek i od tebe i bertonea i jure očekujem da nebudete imali fanboy stav kada o nečemu iznosite svoje mišljenje.

Zar nebi bilo korektno i odgovorno da si i sam duboko upoznat i iskusan sa onime o čemu ćeš iznijeti neke kritike? Da koristiš win10 svakodnevno, da si malo dublje upoznat sa stvarima ispod haube, onda vjerojatno nikad nebi napisao da je upgrade napravio to i to ili da je većini korisnika nestalo pola sistema, jer bi ti u tom slučaju znao da većina korisnika sve drži na automatici , a automatika podrazumijeva da imaš ms račun , da su tvoji win10 ulogirani u taj račun ( naknadna aktivacija, sinhronizacija, backup, bla bla bla..) , da imaš aktivni onedrive, da su svi tvoji dokumenti uvjek duplicirani i na onedrive i da tamo imaš opciju povrata starijih verzija datoteke, da imaš i office365 free kroz live ms račun a svi tako kreirani dokumenti su isto automatizmom backupirani na onedrive... i tak...neda mi se sad nabrajati do jutra kaj automatika podrazumijeva... Ali ne, osobe koje nekoriste win10 i nemaju pojma o svemu tome, olako se maše pištolja i prospu niz kritika iz samo njima znanog razloga...


Nego, kakva ti je danas matematika...? 91000 bi bilo koliko točno od 700 miliona..?? Da ti pomognem: 7 miliona je 1% , 700 000 bi bilo 1 promil,,,a mi govorimo o 91000, znači skoro pa o desetini jednog promila... ... Žišku koliko je to zanemarivo naspram grešaka u kojoj god hoćeš industriji da usporedimo...

....
Avatar
Postovi: 349
Postovi: 349
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 79 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
Spol: M
OS: Manjaro KDE
Bunker je napisao/la:Tebi će biti prednost to što te linux obavijesti da će neki paketi biti obrisani i zamijenjeni novima, no ogromnoj većini onih prosječnih kućnih korisnika je to horor jer tamo nekakvi njima nepoznati nazivi paketa im baš nikaj negovore niti im to ulijeva neku dozu sigurnosti da lakše odluče da li kliknuti dozvoli ili odbij. Osim toga, pa nije baš rijetkost da i u linux ekosistemu neki update ili upgrade dovede do manjih ili većih problema nakon toga.

Bar pita, a to je već puno. I bitno je velika razlika između toga da li skrši sustav ili izgubi dokumente. skršeni sustav je malen problem jer OS uvijek možeš reinstalirat, dokumente povratiti možda i ne.
Bunker je napisao/la:I naravno da si preskočio moj dio o upitu za link na neko relevantno istraživanje a također si izignorirao i činjenicu da 1809 nije nitko automatikom dobio nego samo ako je sam išao bika vući za jaja....

Nisam, dao sam link na problematiku i čak je sam MS povukao i priznao problem. Ne znam što više želiš.

Bunker je napisao/la:Nego, kakva ti je danas matematika...? 91000 bi bilo koliko točno od 700 miliona..?? Da ti pomognem: 7 miliona je 1% , 700 000 bi bilo 1 promil,,,a mi govorimo o 91000, znači skoro pa o desetini jednog promila... ... Žišku koliko je to zanemarivo naspram grešaka u kojoj god hoćeš industriji da usporedimo...

....


Radio sam i radim sada u firmi gdje je 91000 nezadovolnih kupaca problem. I to ne problem na koji se odmahuje rukom, a riječ je o globalnim firmama za čije si proizvode čuo i koristio ti, tvoji prijatelji i žena ti.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Moderator
Postovi: 9888
Moderator
Postovi: 9888
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Podijelio/la zahvalu: 157 puta
Primio/la zahvalu: 269 puta
Spol: Y
OS: utuntu 17.04
Bunker je napisao/la: Ali ne, osobe koje nekoriste win10 i nemaju pojma o svemu tome, olako se maše pištolja i prospu niz kritika iz samo njima znanog razloga...


Nije samo iz meni znanih razloga, već na dodov komentar da linux ne može ništa ponuditi a što windows ne može, što jednostavno nije istina.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Moderator
Postovi: 9888
Moderator
Postovi: 9888
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Podijelio/la zahvalu: 157 puta
Primio/la zahvalu: 269 puta
Spol: Y
OS: utuntu 17.04
@shrike

Pa ako je ukupan broj korisnika nekog proizvoda 100 000 onda normalno da im je 91 000 korisnika 91% , no na 700 miliona je 91 000 malo više od desetine jednog promila....

Ja link nevidim na neko ozbiljno istraživanje u kojem bi bilo objašnjeno ( metoda, načini, obuhvaćeni uzorak, trajanje testiranja, elaborat..) kako su došli do podataka koje navode. Ti si dao link na prenesenu informaciju u kojoj se nenavodi niti jedna brojka niti se opisuje metoda kojom su došli do podataka. Kaj je najgore, niti u izvoru tih prenesenih članaka nema niti riječi o metodologiji istraživanja kojom su nešto utvrdili.

Da, i ms i mercedes i svaka ozbiljna tvrtka će obavijestiti korisnike o mogućim problemima te će povući proizvode, izvršiti dodatna testiranja i sve kaj god treba. Nevidim u tome nikaj sporno ako netko tako pristupa poslovnoj politici. U suprotnom, svako zataškavanje ili skrivanje bi bilo jako brzo razotkriveno od strane bogate i moćne konkurencije ( i ms i jabuka i google i svi oni se debelo koriste industrijskom špijunažom i imaju svoje pulene zaposlene kod konkurencije pa imaju itekako dobar uvid pravo stanje ) te bi to značilo trenutni pad dionica, milijarde gubitaka, sjednice skupština dioničara, sječu glava u upravnim i nadzornim odborima, itd itd.....

....
Avatar
Postovi: 349
Postovi: 349
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 79 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
Spol: M
OS: Manjaro KDE
Ne, želim ti reći da je i 1% jednog promila nedopustivo. Ovo je tip greške koji se *nikome* nije smio dogoditi. MS je priznao ujeb, povukao update i radi na popravku. To je dovoljno. Da je 1809 tako bezopasan i netrivijalan ne bi ni oni ništa napravili nego bi po običaju rekli "taf lak bro". Zato ću ponoviti opet,. svrha mojeg komentara je dirketna replika dodi da nema toga što linux može a da penđeri ne mogu. Ako išta, može barem pitati da li želiš promijeniti specifične fajloove i upozori te da update nije siguran. Naravno, može još gro toga što penđeri ne mogu nikako, ali recimo, može to.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Moderator
Postovi: 9888
Moderator
Postovi: 9888
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Podijelio/la zahvalu: 157 puta
Primio/la zahvalu: 269 puta
Spol: Y
OS: utuntu 17.04
Pa sad koliko promila je dopustivo možemo pogledati po autoindustriji ili industriji monitora, bojlera...i neznam baš da bi ti brojke išle u korist. Ios..??

I preskačeš uporno činjenicu da automatika nije povukla 1809 već su nadrapali samo oni koji su išli klikati tamo di prosječni korisnik nema kaj tražiti. Po čemu je tu linux bolji ? Ako ja u manjaru stable repoe zamijenim testnim repoima i popušim nedovoljno ispeglanu nadogradnju, jesam kriv ja ili manjaro developeri ??

....
Avatar
Postovi: 349
Postovi: 349
Pridružen/a: 06 tra 2017, 18:40
Podijelio/la zahvalu: 79 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
Spol: M
OS: Manjaro KDE

Na mreži
Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.