Switch to full style
Pametni telefoni, tableti, netbook prijenosnici...
Odgovori

Re: Purism Librem 5 mobitel

27 kol 2017, 16:27

Iskreno ne pratim mobitele, ali sjećam se da je pred ~2-3 godine bilo moguće dual bootati androide sa debianom. U principu, nekom programeru ne bi trebao biti pretjerani problem loadati debian i na tome vrtiti par vlastitih aplikcija te tima imati garantiranu sigurnost.

Re: Purism Librem 5 mobitel

27 kol 2017, 16:59

JH-IM je napisao/la:Treće Apple demantira sve što si naveo, 10 godina nakon iPhonea oni i dalje imaju svoje punjače,...

Ovo je više netočno nego točno. Naime, Švicarska je zahtjevala za svoje tržište univerzalne punjače za mobitele. Naravno, Apple se pravio blesav i pokušao se opravdati kako bi zadržao svoje punjače za iPhone. Švicarci su im zaprijetili kako onda neće moći prodavati na njihovom tržištu svoje skupocjene mobitele i onda su, brže bolje, svoje mobitele za švicarsko tržište počeli proizvoditi sa utorom za univerzalni punjač.

Drugim riječima, država (ili EU kao država sui generis) kada nešto hoće, ona će to i ostvariti. Nijedan brand nije veći od nje i ne može je ni na što prisliti.

Samo je pitanje vremena kada će na području informatike i robotike doći do tektonskih poremećaja... :kava

Re: Purism Librem 5 mobitel

27 kol 2017, 18:27

JH-IM je napisao/la:
iStop je napisao/la:Postoje norme i standardi, tehničke specifikacije. Sve se može propisati. Misliš da će EU, SAD, Kina itd., zauvijek trpjeti da se Google sa svojim androidom, tražilicom itd., sve više i više bogati i ima sve veći veći utjecaj? Da postane moćniji od njih?

Velike države mogu donijeti zakone koji će natjerati proizvođače mobitela da sami omoguće instalaciju različitih operativnih sustava na svoje mobitele. Sigurno se sjećaš kako je svaki proizvođač mobitela imao svoj punjač, a danas bilo kojim punjačem može puniti bilo koji mobitel. Tako će morati biti i s mobitelima i softverom.


(...)
Mogu u teoriji, ali neće u praksi iz nekoliko razloga, prvi je ekonomski, ako korisnik ima previše slobode proizvođačima pada zarada jer prodaju manje novih modela, to istovremeno uzrokuje manji priliv poreza državama jer se ne prodaju novi proizvodi i prateća industrija vezana uz proizvodnju mobitela stagnira, potrošačko društvo i kapitalizam 101.
(...)


Ne funkcionira tržište po načelu tko "tko prvi djevojci, njemu djevojka", odnosno na način da netko zauzme tržište i onda drugim blokira pristup. Da je tako, onda bi onda bi svi još vozili Fordov T model a letjeli u avionima braće Wright. Dakle, nemoguće je da od sada pa do kraja vremena androidi dominiraju mobitelima (iphonei su svijet za sebe, a imaju mali tržišni udio u odnosu na androide).

A što se tiče što države hoće ili neće, dobar primjer je ATT (odnosno Bell System) koji je 1982. razdjeljen na više kompanija upravo zbog monopola. Dakle, država može i hoće.

I Microsoft je čekala ta sudbina: podjela na jednu kompaniju koja proizvodi samo Windowse i drugu koja proizvodi sve ostalo (evo dva linka na hrvatskom: http://net.hr/danas/danas-odluka-o-podjeli-microsofta/ i http://www.matica.hr/vijenac/164/informaticki-globus-17959/) ali je Microsoft imao dobre pravnike a i lobirao je jako uspješno kod republikanaca i demokrata. No da nije eksplodiralo tržište mobitela, Microsoft bi na kraju ipak bio podijeljen. Sada tržište osobnih računala više nije toliko bitno, pa nitko ne postavlja to pitanje.

Ista sudbina (podjela) čeka i Google, ako ne bude davao ustupke koji se od njega traže. Naravno, moguće je i da najednom dođe do naglog uspona nečeg drugog, na primjer samostalnih AR (augmented reality) i VR (virtual reality) uređaja, pa i mobiteli padnu u drugi plan.

Re: Purism Librem 5 mobitel

27 kol 2017, 21:15

shrike je napisao/la:Iskreno ne pratim mobitele, ali sjećam se da je pred ~2-3 godine bilo moguće dual bootati androide sa debianom. U principu, nekom programeru ne bi trebao biti pretjerani problem loadati debian i na tome vrtiti par vlastitih aplikcija te tima imati garantiranu sigurnost.

Ni ja ne pratim ali koliko znam, loadati debian na mobilnom hardveru nije mačji kašalj, zbog vlasničkih SOC drajvera. Traže mukotrpni reverse inženjering. Vremenom se dosta napravilo ali uvijek se pojavljuju novi SOC-ovi.
Niti se tek tako može prebaciti android drajver u obični linux kernel zbog Googlovih stranputica, iako u drugom smjeru ide lako.

Re: Purism Librem 5 mobitel

28 kol 2017, 17:06

branac88 je napisao/la:Ovo je više netočno nego točno. Naime, Švicarska je zahtjevala za svoje tržište univerzalne punjače za mobitele. Naravno, Apple se pravio blesav i pokušao se opravdati kako bi zadržao svoje punjače za iPhone. Švicarci su im zaprijetili kako onda neće moći prodavati na njihovom tržištu svoje skupocjene mobitele i onda su, brže bolje, svoje mobitele za švicarsko tržište počeli proizvoditi sa utorom za univerzalni punjač.

Drugim riječima, država (ili EU kao država sui generis) kada nešto hoće, ona će to i ostvariti. Nijedan brand nije veći od nje i ne može je ni na što prisliti.

Samo je pitanje vremena kada će na području informatike i robotike doći do tektonskih poremećaja... :kava


To bi vrijedilo kada bi vlade i političari bili nekorumpirani i nepotkupljivi, a to znamo da nisu. Koliko vidim iPhone za Švicarsku nema zamjenu Lightning porta za USB, samo će eventualno biti Lightning-USB adapteri za punjenje, ako imaš link na iPhone koji nema Lightning nego USB port za punjenje postavi ga ovdje.

Re: Purism Librem 5 mobitel

28 kol 2017, 17:28

iStop je napisao/la:Ne funkcionira tržište po načelu tko "tko prvi djevojci, njemu djevojka", odnosno na način da netko zauzme tržište i onda drugim blokira pristup. Da je tako, onda bi onda bi svi još vozili Fordov T model a letjeli u avionima braće Wright. Dakle, nemoguće je da od sada pa do kraja vremena androidi dominiraju mobitelima (iphonei su svijet za sebe, a imaju mali tržišni udio u odnosu na androide).


iPhone drži oko 20% tržišta, ali 90% cjelokupnog profita na mobilnom tržištu. Ne znači da će Android biti najrašireniji vječno, ali pokušaji kao Purismov mobitel nisu ono što će detronizirati Android u imalo dogledno vrijeme, ni moćni Microsoft nije uspio sa svojim Windows mobitelima unatoč velikom novcu i trudu, Google-Apple duopol ne ide nikuda još dugo dugo vremena osim ako netko ne izmisli nešto revolucionarno što će izmijeniti mobitele kao takve i bude imao dovoljno novca da to plasira na svjetsko tržište.

A što se tiče što države hoće ili neće, dobar primjer je ATT (odnosno Bell System) koji je 1982. razdjeljen na više kompanija upravo zbog monopola. Dakle, država može i hoće.

I Microsoft je čekala ta sudbina: podjela na jednu kompaniju koja proizvodi samo Windowse i drugu koja proizvodi sve ostalo (evo dva linka na hrvatskom: http://net.hr/danas/danas-odluka-o-podjeli-microsofta/ i http://www.matica.hr/vijenac/164/informaticki-globus-17959/) ali je Microsoft imao dobre pravnike a i lobirao je jako uspješno kod republikanaca i demokrata. No da nije eksplodiralo tržište mobitela, Microsoft bi na kraju ipak bio podijeljen. Sada tržište osobnih računala više nije toliko bitno, pa nitko ne postavlja to pitanje.

Ista sudbina (podjela) čeka i Google, ako ne bude davao ustupke koji se od njega traže. Naravno, moguće je i da najednom dođe do naglog uspona nečeg drugog, na primjer samostalnih AR (augmented reality) i VR (virtual reality) uređaja, pa i mobiteli padnu u drugi plan.


Odnosno potplatio je gdje je trebalo, kao što sam napisao juristubliću tvoje i njegove pretpostavke polaze od toga da vlade i političari rade uvijek pošteno i u korist malog čovjeka što je vrlo često daleko od istine, Amerika posebno prednjači po favoriziranju velikih kompanija i profita naspram običnih građana. Razdvajanje kompanija je predstava za javnost po onoj narodnoj sjaši Kurta da uzjaše Murta, nešto kao kada zbog monopola jedna kompanija ne smije kupiti drugu pa je kupi treća kompanija iza koje stoji prva kompanija samo ne formalno. Vlast je "zaustavila" veliku zlu kompaniju a zapravo ona nastavlja po starom u novom obliku ili preko proxy vlasništva. Upravo ta država koju spominješ da je razdvojila Bell Systems je država koja prednjači po špijuniranju svojih građana na sve moguće načine u čemu joj pomažu kompanije kao Google i Microsoft i u pogodovanju korporacijama na sve moguće načine.

Re: Purism Librem 5 mobitel

28 kol 2017, 18:01

JH-IM je napisao/la:(...) kao što sam napisao juristubliću tvoje i njegove pretpostavke polaze od toga da vlade i političari rade uvijek pošteno i u korist malog čovjeka što je vrlo često daleko od istine (...).


:thmb-up

Na žalost, drugog rješenja nema. Treba se uzdati u onu izreku da je pravda spora ali dostižna.

Re: Purism Librem 5 mobitel

29 kol 2017, 09:33

JH-IM je napisao/la:To bi vrijedilo kada bi vlade i političari bili nekorumpirani i nepotkupljivi, a to znamo da nisu.

Ovo je glupost na kvadrat. Da su političari korumpirani je mahom točno, ali samo po sebi ne znači da će protežirati isključivo jednu stranu do "smaka svijeta". Pak naprotiv, time što su potkupljivi (u kolikoj mjeri uopće?) stvaraju teren na kojem se bore svi igrači. Pa i u slučaju mobitela - forsiranje univerzalnih punjača kao zakonsku normu omogućuje i malim kineskim firmama, ali i gigantima poput Samsunga da izbace drugog giganta (Apple) sa tržišta. Može li onda Apple ponuditi para koliko i drugi? Pitanje je samo okolnosti (vremena)...a svakoga trenutka se kocke bacaju i kad-tad zbilja (stvarnost) postane (ne)povoljna.
Ako pogledamo povijest, i prije su političari bili korumpirani, pa su parne lokomotive zamijenjene sa dizelskima tj. električnima, iako bi po logici stvari upravo proizvođači parnih loksi i drugi u tom lancu (svi koji se bave ugljenom) imali itekakav interes podmazivati političare i/ili direktore kako bi ostvarili extra profit u željezničkom prometu.
Političari, u stvari, samo koriste okolnosti kako bi povećali svoje bogatstvo (tj. moć). U protivnom svijet nikada ni bi išao naprijed.

Isto je npr. bilo sa prelaskom sa analognog na digitalni TV signal. Slovenci su 5 godina prije planiranoga uvođenja zabranili prodaju TV-a koji nisu imali ugrađeni odgovarajući prijamnik. Dakle, kada država s obzirom na okolnosti procijeni da je nešto od interesa za nju, ona će do toga doći a svi drugi subjekti (pa i gigantske firme) se tome moraju pokoriti.

Ili možda ti je bolje objasniti po definiciji pojma vlast: vlast je mogućnost provedbe volje unatoč otporu (onih prema kojima je upućena). S obzirom da ni Apple ni Microsoft nemaju svoju privatnu vojsku (batinaše) na ulicama, već to ima država (vojska i policija), jasno je kako sve firme ostvaruju profit samo dokle im država dozvoli.

Re: Purism Librem 5 mobitel

29 kol 2017, 14:09

Od crowdfundinga dobijem ospice... još od propasti modularnih telefona. Ono što mene priječi u korištenju nekog čistog linuxa na telefonu je manjak podrške za android aplikacije.

Re: Purism Librem 5 mobitel

29 kol 2017, 15:07

Daždevnjak je napisao/la:... Ono što mene priječi u korištenju nekog čistog linuxa na telefonu je manjak podrške za android aplikacije.

Na "telefonu" ni ne bi trebale biti nikakve aplikacije... ja sam jako blizu da ponovno kupim Nokiu 3310 :-D


https://www.youtube.com/watch?v=eMF89nPD3Og
Odgovori