Stvarni problemi prelaska na Linux
Moderator/ica: Moderatori/ce
Stvarni problemi prelaska na Linux
Bok ekipa. Htio bih malo popričati o stvarnim problemima prelaska na Linux. Ne mislim o onim stvarima tipa "fale drajveri za printere", "tko će to održavati", "tko će napisati/prepisati specijalizirane programe " i tome slično. Ne, govorim o LJUDSKOM faktoru.
Naime, neki dan se nešto pokvarilo na jednom od računala u udruzi i stavio sam linux mint LXDE sa dvd-a. Stvar ima de factowindows 9x sučelje, i čak sam stavio firefox ikonu na desktop. I što se desilo? Par ljudi (OK, gotovo sve cure) su se žalile da one ne znaju raditi na tom linuxu, da se na njemu ne može na net, otvarati dokumente i sve ostalo što se očekuje. Mal osam promatrao neke njih dok rade i skužio stvarni problem. One uopće NE ŽELE čitati što piše ispod ikona, i što piše na nekom popup prozoru.
Dosta ekipe je praktično kondicionirano da slijepim automatizmom stišću OK/YES/Cancel bez čitanja što piše jer im podsvjesni dio mozga prepoznaje obrazac. Kada se pojavi prozor ili slikica koja nije u "bazi podataka", govtovo. Uopće neće htjeti čitati već će se žaliti da ništa ne radi i da se ništa ne može. Samo da investira 5 sekundi da pročita rečenicu, bil obi jasno da treba kliknuti OK Samo da pročita što piše ispod ikone, bilo bi jasno da je to word/excel/firefox.... ali ne. Jednostavno neće čitati ništa. Sama činjenica da znaju kako je to Linux im je dovoljna da kažu kako oni ne znaju na tome raditi. Vrhunac gluposti je bio tren kada neki vrag na gmailu nije radio (dok lik radi iz firefoxa, iste verzije kao na windwosu) i kaže da on to nemre raditi jer je to, eto linux i da on tu ništa ne zna.
Ponovit ću to još jednom, on ne zna raditi na firefoxu na linuxu.
Sada sam prepravio da ima desktop pozadinu od windowsa, umjesto mint gumba je win 7 gumb, kao i MS office 2010 ikone za OOo i nazivlje, te tema iz "redmonda". Baš me zanima što će biti!
Poanta ovog teksta je ovo: ako bi netko u javnoj upravi išao stavljati linux umjesto windowsa, bial bi revoluciaj jer su ljudi previše latergični i ljeni da nauče išta novo. Njih uopće ne bi ništa zanimalo, sama činjenica da to više nije "ono prije" bi im bila dovoljna za hrpu "problema". Bilo kakav linux bi morao imati 1:1 identično sučelje windowsa, i to po mogućnosti i prezentirati kao windows. sve ostalo su puke fantazije.
Naime, neki dan se nešto pokvarilo na jednom od računala u udruzi i stavio sam linux mint LXDE sa dvd-a. Stvar ima de factowindows 9x sučelje, i čak sam stavio firefox ikonu na desktop. I što se desilo? Par ljudi (OK, gotovo sve cure) su se žalile da one ne znaju raditi na tom linuxu, da se na njemu ne može na net, otvarati dokumente i sve ostalo što se očekuje. Mal osam promatrao neke njih dok rade i skužio stvarni problem. One uopće NE ŽELE čitati što piše ispod ikona, i što piše na nekom popup prozoru.
Dosta ekipe je praktično kondicionirano da slijepim automatizmom stišću OK/YES/Cancel bez čitanja što piše jer im podsvjesni dio mozga prepoznaje obrazac. Kada se pojavi prozor ili slikica koja nije u "bazi podataka", govtovo. Uopće neće htjeti čitati već će se žaliti da ništa ne radi i da se ništa ne može. Samo da investira 5 sekundi da pročita rečenicu, bil obi jasno da treba kliknuti OK Samo da pročita što piše ispod ikone, bilo bi jasno da je to word/excel/firefox.... ali ne. Jednostavno neće čitati ništa. Sama činjenica da znaju kako je to Linux im je dovoljna da kažu kako oni ne znaju na tome raditi. Vrhunac gluposti je bio tren kada neki vrag na gmailu nije radio (dok lik radi iz firefoxa, iste verzije kao na windwosu) i kaže da on to nemre raditi jer je to, eto linux i da on tu ništa ne zna.
Ponovit ću to još jednom, on ne zna raditi na firefoxu na linuxu.
Sada sam prepravio da ima desktop pozadinu od windowsa, umjesto mint gumba je win 7 gumb, kao i MS office 2010 ikone za OOo i nazivlje, te tema iz "redmonda". Baš me zanima što će biti!
Poanta ovog teksta je ovo: ako bi netko u javnoj upravi išao stavljati linux umjesto windowsa, bial bi revoluciaj jer su ljudi previše latergični i ljeni da nauče išta novo. Njih uopće ne bi ništa zanimalo, sama činjenica da to više nije "ono prije" bi im bila dovoljna za hrpu "problema". Bilo kakav linux bi morao imati 1:1 identično sučelje windowsa, i to po mogućnosti i prezentirati kao windows. sve ostalo su puke fantazije.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
Pretpostavljam da ti je bilo zabavno promatrati
Vecina je navikla gledati ikone i GUI opcenito. Text ih uopce ne zanima. Ljudi su lijeni, a i Windowsi su tako slozeni da se lako naviknes na njih i njihovu filozofiju rada, Koju oni zapravo i nemaju. Nisi jedini kome se to dogadja.
Vecina je navikla gledati ikone i GUI opcenito. Text ih uopce ne zanima. Ljudi su lijeni, a i Windowsi su tako slozeni da se lako naviknes na njih i njihovu filozofiju rada, Koju oni zapravo i nemaju. Nisi jedini kome se to dogadja.
Is Linux About Choice? || Pulsir - awesome blogging siteLutherus je napisao/la:Ne postoje linuksi, postoji samo Linux i on je jedan i on je kernel.
iv@n je napisao/la:Divide et impera i kako se kaže na latinskom da je ljudska glupost neuništiva.
-
Lutherus
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
Slično iskustvo imal u bivšoj firmi. Imali opensuse 11.3 no direktor informatike je svima prodal spiku da je to od microsofta posebno rađena verzija windowsa 7 samo za njihove potrebe. Zanimljivo nitko se nije žalil no na sam spomen Linux svi bi se ježili.
-
The Acacia Strain
- Postovi: 1464
- Pridružen/a: 12 kol 2008, 00:06
- Spol: M
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
bilo kakve promjene u infrastrukturi kod sluzbenica po uredima ili na recepcijama njima smeta. nedavno smo mijenjali dosta racunala, dakle, naruceno je dosta racunala, samo sto sada vise nema xp sustava gore, pa se mora stavit 7. koliko je to razgovora preko telefona s njima bilo, pa opet nikako da skontaju neke stvari. pa idi tamo i objasnjavaj i tako svaki dan..
upravo se o tome radi:"ne zelim nista drugacije ni novo jer je ovo super radilo i na to sam naucio/la". svaka cast kada vama uspije to da sakrite linux sustav kraj takvih ljudi pa da misle da je windows, ja da to napravim na mars bi me poslali
upravo se o tome radi:"ne zelim nista drugacije ni novo jer je ovo super radilo i na to sam naucio/la". svaka cast kada vama uspije to da sakrite linux sustav kraj takvih ljudi pa da misle da je windows, ja da to napravim na mars bi me poslali
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
Ovo po meni nisu stvarni problemi nego gluposti.
Po meni kao prvo netreba generalizirat, ja sam svakakvim pukim korisnicima stavio GNU/Linux i nitko se nije zalio. Ovo je vise ljenost nego ista drugo, da tim ljudima das ikakav zadatak koji im nije uobicajan - "nebi ga znali" rijesit tj nebi im se dalo. Po meni takvim ljudima nikako netreba udovoljavat. Pusti te cure neka se same snadu pa ces vidjet kako ce se snac, a ako se ne snadu onda nemaju sta radit na kompu.
Sto se tice javne uprave, njima je to posao, oni bi trebali bi trebali citat teskst/bit informaticki pismeni/znat se snac... A ako uporno nezele, ja bi najurio par najvecih grunđala(citaj: ljencina) u sklopu otpustanja viska iz javne uprave kao primjer ostalima pa onda vidjeo kud bi me to dovelo, i ako to ne funkcionira onda tek razmataro neki plan B...
Mada se slazem da je to sve stvar navike, od malih nogu se dijeca navikavaju na windows, windows kod prijatelja, windows u skoli, pa onda eventualno i piratska verzija windowsa doma... Ali se ne slazem s tim da je Windows nes ultra lagan za navikavanje,koristenje tj da je laksi od bilo kojeg GNU/Linux GUI-a, sve je to stvar navike... A kad se covjek nes navikne promjena je onda ipak promjena, treba se naviknut na nes na drugo(nekazem da je navikavanje prevelik problem, nego da je problem to sto se svi po defaultu navikavaju na windowse)...
Po meni kao prvo netreba generalizirat, ja sam svakakvim pukim korisnicima stavio GNU/Linux i nitko se nije zalio. Ovo je vise ljenost nego ista drugo, da tim ljudima das ikakav zadatak koji im nije uobicajan - "nebi ga znali" rijesit tj nebi im se dalo. Po meni takvim ljudima nikako netreba udovoljavat. Pusti te cure neka se same snadu pa ces vidjet kako ce se snac, a ako se ne snadu onda nemaju sta radit na kompu.
Sto se tice javne uprave, njima je to posao, oni bi trebali bi trebali citat teskst/bit informaticki pismeni/znat se snac... A ako uporno nezele, ja bi najurio par najvecih grunđala(citaj: ljencina) u sklopu otpustanja viska iz javne uprave kao primjer ostalima pa onda vidjeo kud bi me to dovelo, i ako to ne funkcionira onda tek razmataro neki plan B...
Mada se slazem da je to sve stvar navike, od malih nogu se dijeca navikavaju na windows, windows kod prijatelja, windows u skoli, pa onda eventualno i piratska verzija windowsa doma... Ali se ne slazem s tim da je Windows nes ultra lagan za navikavanje,koristenje tj da je laksi od bilo kojeg GNU/Linux GUI-a, sve je to stvar navike... A kad se covjek nes navikne promjena je onda ipak promjena, treba se naviknut na nes na drugo(nekazem da je navikavanje prevelik problem, nego da je problem to sto se svi po defaultu navikavaju na windowse)...
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
njih jednostavo to nezanima i nje im bitno, to sam ja skužio. bitne su im druge stvari u
životo a ne os na njihivim kompu.
životo a ne os na njihivim kompu.
I'm a Paladin with 18 charisma and 97 hit points. I can use my helm of disintegration and do one D4 damage as my half-elf mage wields his plus-five holy avenger.
-
The Acacia Strain
- Postovi: 1464
- Pridružen/a: 12 kol 2008, 00:06
- Spol: M
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
nekako si previse optimistican i neznam jesi li ti neki mojsije linuxa, al ajde ti otjeraj sve te ljude koji hoce samo windows i kojima se neda navikavat na nista drugo. njima je komp usputni alat kojim obavljaju svakodneve djelatnosti. ako njegov sef odobri windows, on ga mora imat i tako se on navikao na taj windows i taj windows ce forsirat i dalje.
kako ti mislis nekog otjerat ili uvjerit da se uci windows, a cijeli dan ima i drugih vaznijih problema od jednog linuxa i slicnih stvari o kojima ni najmanje ne treba brinut. takve stvari treba uvjeravat glavesine tih firmi i to. meni su te sluzbenice jasne zasto im se to neda. boli ih neka stvar za ono sto imaju na poslu. i mene takodjer. radim samo s MS stvarima, nidje veze s linuxom, a to sto godinama doma se bavim s njim je moj hobi. naravno, volio bi da je i posao, ali nije.
vidim po nekim kladionicama stavljaju linux desktope, necu sad reklamirat, al to sam se cisto iznenadio
EDIT: eto cinober me pretekao... upravo tako
kako ti mislis nekog otjerat ili uvjerit da se uci windows, a cijeli dan ima i drugih vaznijih problema od jednog linuxa i slicnih stvari o kojima ni najmanje ne treba brinut. takve stvari treba uvjeravat glavesine tih firmi i to. meni su te sluzbenice jasne zasto im se to neda. boli ih neka stvar za ono sto imaju na poslu. i mene takodjer. radim samo s MS stvarima, nidje veze s linuxom, a to sto godinama doma se bavim s njim je moj hobi. naravno, volio bi da je i posao, ali nije.
vidim po nekim kladionicama stavljaju linux desktope, necu sad reklamirat, al to sam se cisto iznenadio
EDIT: eto cinober me pretekao... upravo tako
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
Ako je to meni upuceno: njima je to posao oni se moraju (moc) naviknut. Ovdje pricam/o o javnoj upravi a tad je sef odobrio GNU/Linux... Ako je sef odobrio Windows onda ni netreba pokusavat preobratit zaposlenike, osim ako sef nije donjeo plan da ce probat par racunala prebacit na GNU/Linux zbog kojegvec razloga, a tad se onda opet trebaju zaposlenici priviknut
.
Gledaj, ja se slazem s cinoberom da je to kod vecine ljudi tako, ali to je privatno, a iz mog iskustva ti ljudi su ljudi na koje se odnosi druga recenica u mom proslom postu. Oni koji se brinu sta im je na kompu i kukaju, e ti su problem... Onaj kojeg bas briga ce vjerojatno naucit da mora kliknut na tu ikonicu i to je to.
Predpostavljam da mislis naucit radit GNU/Linuxu? Nemislim, osim ako mu to nije posao, a onda to postaje zahtjev tog radnog mjesta, vrlo jednostavno(po meni).The Acacia Strain je napisao/la: kako ti mislis nekog otjerat ili uvjerit da se uci windows, a cijeli dan ima i drugih vaznijih problema od jednog linuxa i slicnih stvari o kojima ni najmanje ne treba brinut.
Gledaj, ja se slazem s cinoberom da je to kod vecine ljudi tako, ali to je privatno, a iz mog iskustva ti ljudi su ljudi na koje se odnosi druga recenica u mom proslom postu. Oni koji se brinu sta im je na kompu i kukaju, e ti su problem... Onaj kojeg bas briga ce vjerojatno naucit da mora kliknut na tu ikonicu i to je to.
- drone
- Moderator
- Postovi: 3293
- Pridružen/a: 01 pro 2010, 23:50
- OS: Arch/KDE, Debian/Armbian
- Lokacija: Nova Gradiška
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
To je isto kao da strojobravar dobije drugu tokarilicu i počne se žaliti kako na toj novoj ne zna ništa raditi, sklopke i dugmad su na malo drugom mjestu. Ili autoškola nabavi nove aute i instruktori počnu negodovati kako je sad sve drugačije. Ili... ... ...
Ako im je taj komp alat kojim će obaviti dvije-tri glupe funkcije koje inače obavljaju, a koje bi i čimpanza naučio, onda ima da postanu zainteresirani jer im je to posao za kojeg dobiju plaću. Naravno, uvjet je da te dvije i pol funkcije podržava OS i programi. Potpuno je nebitno sviđa li se njima ili ne što trebaju malko drugačije odraditi te zadatke. Ako je netko toliki moron da se čak i drzne prigovarati na tako nešto, onda si mogu dopustiti da zvučim poput kapitalističke gamadi i izreći (inače floskulu) da ima tisuće onih koji bi vrlo rado došli na taj posao i bili sretni.
Ako im je taj komp alat kojim će obaviti dvije-tri glupe funkcije koje inače obavljaju, a koje bi i čimpanza naučio, onda ima da postanu zainteresirani jer im je to posao za kojeg dobiju plaću. Naravno, uvjet je da te dvije i pol funkcije podržava OS i programi. Potpuno je nebitno sviđa li se njima ili ne što trebaju malko drugačije odraditi te zadatke. Ako je netko toliki moron da se čak i drzne prigovarati na tako nešto, onda si mogu dopustiti da zvučim poput kapitalističke gamadi i izreći (inače floskulu) da ima tisuće onih koji bi vrlo rado došli na taj posao i bili sretni.
1986-1990: Commodore64 / 1990-1994: Amiga 500 / 1995-1996: Amiga 1200 / 1997-2001: N/A@home /
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
2002-2004: Windows98, XP /
2004-2005: Knoppix, Mandrake / 2005: Mandriva, Ubuntu / 2005-2009: LFS / 2009-2010: Mint /
2010-... Arch
-
The Acacia Strain
- Postovi: 1464
- Pridružen/a: 12 kol 2008, 00:06
- Spol: M
Re: Stvarni problemi prelaska na Linux
sve je to meni jasno, slazem se s tobom i s Netko-om, ali ovo je realno stanje i tako ce ostat. nit je sefovima na kraju pameti zasto bi trebalo radit prelazak, nit su zaposlenici ti koji jedva cekaju da nauce nesto novo. a na njihovo mjesto stoji cijeli red ljudi koji bi organe dali da imaju to radno mjesto...
ja sam morao uciti stotinu drugih stvari i gluposti koje me niti malo ne zanimaju, al takvo je radno mjesto i zahtjeva od mene da to znam.. al eto, ocito postoje djelatnosti gdje takav pristup ne postoji, pa zato ni ne idu previse naprijed..
ja sam morao uciti stotinu drugih stvari i gluposti koje me niti malo ne zanimaju, al takvo je radno mjesto i zahtjeva od mene da to znam.. al eto, ocito postoje djelatnosti gdje takav pristup ne postoji, pa zato ni ne idu previse naprijed..