Zašto je početnicima Linux tako "težak"

[Grof]

"Nije odreden korijenski datotecni sustav.Molim ispravite to u izborniku particioniranja". I tako kruzimo, ja brljam a poruka se ponavlja.

Odaberi željenu particiju, odaberi da je formatira u ext2, ext3, štoveć, odaberi edit, i pod Mount Point odaberi "/".

Mala digresija!

Nemoj nikome, a pogotovo ne početnicima sugerirati ext2 sistem particioniranja jer on, za razliku od naprednijeg ext3 sistema nema journaling.
Zbog nedostatka te opcije, korisnik koji ga koristi vrlo vjerojatno će ostati bez podataka u slučaju prisilnog gašenja kompjutora (tipka on/off ili tipka reset na PC-ju) ili prilikom nestanka struje!!!
Stoga, ext3 please

[Grof]

Pa ne baš... postoje gotovi DEB ili RPM paketi koji su analogija EXE-u u Windozama. Nema kompajliranja. Čisti install. Ako mu nešto nedostaje automatski prepozna i skine s neta.

Ja se za sad još nisam imao prilike susresti sa ovim slučajem "jednostavnosti" , no to je u svakom slučaju poželjan pravac u kojem bi se trebale kretati instalacije...u biti linux treba preferirati što više je toga moguće da se rješava kroz "prozorsko" sučelje (ukoliko želi biti za šire mase) jer na taj način će biti bliže i ostalim korisnicima koji nemaju namjere sjediti pred računalom pola dana i proučavati razne manuale da bi riješili neki problem...

Čudno, prvo na što naletiš pri instalaciji bilo čega pod GNOME-om ili KDE-om je Synaptic ili Adebt, a drugo je pak manualno skidanje bilo čega (evo recimo Skype, odi na Skypeovu stranicu i ako klikneš za download po distribucijama, skida ti ili DEB ili RPM), pa http://www.getdeb.net ili rpmseek.com. Tamo traži svoj soft. Ne sjećam se kada sam trebao skidati nekakve sourceove i kompilirati ih. Ah da, kernel ili kernel module za ATI-cu ali to je opet svojevrsni specifikum koji je početniku potpuno nepotreban.

Sa ovim drugim (da linux treba biti što više "prozorski" orjentiran) se potpuno slažem s tobom. Čak štoviše, razgovarao sam ne tako davno sa jednim od administratora servera kod nas u firmi i čovjek mi je i sam rekao da mu je lakše održavati MS Win servere jer samo klika mišem, nego prčkati po konzoli linuxa. No, koliko ja vidim kako ide razvoj linuxa upravo se to i dešava - sve više prozora...

… Radionice traju između 20 i 40 sati i besplatne su. Polaznici plaćaju samo upisninu koja iznosi između 200 i 300 kn, ovisno o trajanju svake pojedine radionice. Broj polaznika po radionici je ograničen...Bitno je napomenuti da se informatičke radionice organizacije ACT odvijaju na slobodnom softveru otvorenog koda i Linux operacijskom sustavu"

Daj mi molim te ovo razjasni?? Kako su besplatne kada plaćaš upisninu od 200 i 300 kuna?! Što je tu besplatno?
Osim toga, malo si ih izreklamirao (a po ovome gore, kako vidim su komercijalni) pa molim te, ispravi svoj post i makni ime firme iz njega... mislim da će se i admin s time složiti.

Poz.

[Unix]

Jel ima takvog što u Zagrebu?

[iv@n]

Čak štoviše, razgovarao sam ne tako davno sa jednim od administratora servera kod nas u firmi i čovjek mi je i sam rekao da mu je lakše održavati MS Win servere jer samo klika mišem, nego prčkati po konzoli linuxa.

Nova verzija Windows servera neće imati GUI već će sve ići preko CLI-a. Za server je CLI sigurnije i praktičnije riješenje, dok za desktop GUI je obavezan i morati će doći vrijeme kada će terminal postati ostatak prošlosti, kao što je i command prompt u Windowsima.

[Grof]

CLI-a (Command Linea)?? Zar to neće unazaditi lakoću servisiranja samih servera? Pa svi admini su se navikli na GUI!

[gogogold]

Čudno, prvo na što naletiš pri instalaciji bilo čega pod GNOME-om ili KDE-om je Synaptic ili Adebt, a drugo je pak manualno skidanje bilo čega (evo recimo Skype, odi na Skypeovu stranicu i ako klikneš za download po distribucijama, skida ti ili DEB ili RPM), pa http://www.getdeb.net ili rpmseek.com. Tamo traži svoj soft. Ne sjećam se kada sam trebao skidati nekakve sourceove i kompilirati ih. Ah da, kernel ili kernel module za ATI-cu ali to je opet svojevrsni specifikum koji je početniku potpuno nepotreban.

...pa onih par programa koje sam skinuo sa neta i pokušao instalirati koliko se sjećam stvarali su mi probleme kod instalacije (možda se oni i mogu instalirati na neki jednostavan način ali meni kao početniku to baš i nije išlo)...dakako ovdje govorimo o manualnom skidanju sa neta i "ručnom" instaliranju

Sa ovim drugim (da linux treba biti što više "prozorski" orjentiran) se potpuno slažem s tobom. Čak štoviše, razgovarao sam ne tako davno sa jednim od administratora servera kod nas u firmi i čovjek mi je i sam rekao da mu je lakše održavati MS Win servere jer samo klika mišem, nego prčkati po konzoli linuxa. No, koliko ja vidim kako ide razvoj linuxa upravo se to i dešava - sve više prozora...

...istina, slažem se sa tobom da linuxi idu u tom pravcu i to je pohvalno...i svakom novom verzijom sve su bolji...

… Radionice traju između 20 i 40 sati i besplatne su. Polaznici plaćaju samo upisninu koja iznosi između 200 i 300 kn, ovisno o trajanju svake pojedine radionice. Broj polaznika po radionici je ograničen...Bitno je napomenuti da se informatičke radionice organizacije ACT odvijaju na slobodnom softveru otvorenog koda i Linux operacijskom sustavu"

Daj mi molim te ovo razjasni?? Kako su besplatne kada plaćaš upisninu od 200 i 300 kuna?! Što je tu besplatno?
Osim toga, malo si ih izreklamirao (a po ovome gore, kako vidim su komercijalni) pa molim te, ispravi svoj post i makni ime firme iz njega... mislim da će se i admin s time složiti.

...prije svega isprika, naime nije mi bila namjera nikoga reklamirati već samo navesti točne podatke...

..istina, plaća se upisnina, ali ako je tečaj besplatan i to je nešto...naime nitko ne kaže niti da su oni idealni, već samo sam htio reći da su puno pristupačniji nego recimo da odeš ne neki od tečajeva u pr. Housingu (koji se mjeri u tisućama kuna)...iako to ustvari uopće nije bitno - to sam samo naveo kao jedan pozitivniji primjer od onoga što se trenutačno nudi na tržištu u svezi linuxa tj. da se koliko je got to moguće poduka o linuxima svede cijeni što bliže nuli- jer na taj način ćeš i privući ljude...pravo rješenje bi bilo kao što sam već napomenuo da se to organizira na neki način da gradovi sudjeluju u pokrivanju troškova i da ustvari ponude ovakav program ljudima kao što i inače znaju nuditi kojekakve besplatne radionice koječega...to je u biti ono što bi bilo dobro za sve nas...

[Grof]

..pravo rješenje bi bilo kao što sam već napomenuo da se to organizira na neki način da gradovi sudjeluju u pokrivanju troškova i da ustvari ponude ovakav program ljudima kao što i inače znaju nuditi kojekakve besplatne radionice koječega...to je u biti ono što bi bilo dobro za sve nas...

Da, ali onda i država i vlast moraju zastupati open source, a kod nas to nije slučaj nego je sve iskomerijalizirano... Po meni jedina jača organizacija koja zastupa open source je HULK jer ima status udruge, sve drugo je dobra volja pojedinaca, pa i ovaj forum ovdje... no neka nas je što više!

[shrike]

Inače, ideja je da se ne skidaju zasebne *.deb, *.rpm, *.tgz, ... datoteke i onda instaliraju jer im još uvjek fale druge za uspješno instaliranje. Zbog toga debian bazirane distribucije koriste aptitude (apt-get) ,fedora ima yum, SuSE ima Yast2 i tako dalje. Nemojte se zaje***ati sa time jer linux stvarno nije tome namjenjen. Što se tiče offline ili online, stvar je jednostavna - ubuntu dolazi sa install CD-om, a recimo Debian na 3 dvd-a i preko 18000 programa na njima.

[Grof]

Inače, ideja je da se ne skidaju zasebne *.deb, *.rpm, *.tgz, ... datoteke i onda instaliraju jer im još uvjek fale druge za uspješno instaliranje. Zbog toga debian bazirane distribucije koriste aptitude (apt-get) ,fedora ima yum, SuSE ima Yast2 i tako dalje. Nemojte se zaje***ati sa time jer linux stvarno nije tome namjenjen. Što se tiče offline ili online, stvar je jednostavna - ubuntu dolazi sa install CD-om, a recimo Debian na 3 dvd-a i preko 18000 programa na njima.

Prvo bih zamolio za kulturu... naime psovanje je ružna navika!

Drugo, više puta kada ručno skinem kakvu DEB datoteku i instaliram je dvoklikom preko Synaptica, ovaj provjeri da li su sve ovisnosti zadovoljene, a u protivnom ih dodatno skine automatski. Ako ih ne može naći u repozitorijima onda crveno napiše da ovisnosti nisu zadovoljene i ne dozvoljava daljni instal. Što se SusE-a tiče i njegovog Yasta2 ista stvar. RPM-ove sam uredno i ručno skidao i nikada nije bilo problema sa ovisnostima.

[Mmaxi]

Pa pročitao sam vaše postove i evo mog viđenja.
Za korisnika koji nije freak treba :

Dobra uputstva za brzi start (recimo instal, particioniranje,tipkovnica,driveri, synaptic, wine, qgrubeditor, kao sa
http://www.linux-za-sve.com/clanci/ubun ... acija.html

Razna čaćkanja iz terminala smanjiti te mountanje pojednostavniti bez prčkanja po fstab

Mislim da je gnome lakši za logično povezivanje stvari i navike ,jer se čovjek izgubi u kde iako je sličniji win.

Ubuntu Restricted Extras da sam ja znao za ovo skratio bi si muka.

Što duže radite na linuxu to više zaboravljate što je problem početnicima.
Kad netko stavi linux prvo mora zbog ostatka obitelji i navike da vrati win u grubu na default da ne proklinju !
Nije loše koristiti http://www.pendrivelinux.com pa sa usb stika se malo upoznati radi normalno (ne sporo kao live cd).

ŠIRINA IZBORA ! ma kakva širina izbora !! stvar je u jednostavnosti i navikama .
Izbor je velik ali ljude treba uputiti, u nekim segmentima su programi malo spartranski i škrti .

Šira upotreba Linuxa je nemoguča budući da su veči poslovni korisnici vezani programskim riješenjima za win.
Jedna od dobrih stvari su informacije na ovom webu linux za sve za to pohvale !

Pozdrav