Ubuntuizacija debiana?

[Branimir]

http://lwn.net/Articles/406301/


Bar mi je to prvo palo na pamet nakon ovog članka...

Mene samo zanima, kao prosječnog desktop korisnika -> što je to pobogu "bleeding edge" software i koliko je uopće bitno imati najaktualnije inačice pojedinih aplikacija, ukoliko nisu 100% funkcionalne? Osobno nisam primjetio nikakvu bitnu razliku između Iceweasela verzije xy s Lennya, i ove koja je dostupna u Squeezu. A slično vrijedi i za neke druge aplikacije... Također, evo Squeeze je zamrznut, i nemam dojam da je "zaostao", što se tiče aplikacija, tj njihovih aktualnih verzija. Ok možda sam loš primjer desktop korisnika, jer ne koristim nikakav compositing i sama pomisao na animacije i eye candy mi djeluje kao korištenje resursa na beskorisne gluposti...

[glaskoncILLa]

prvenstveno se radi o mogucnosti izbora, ponekad postoji potreba za novijom aplikacijom ili dijelom os-a.

bez obzira sto se taj software dugo testira, vecina stvari u debianu nije rijesena nekih manje vaznih upstream bugova koji se pojavljuju u verzijama koje dolaze u stableu.
dakle ako zelis rijesiti neki bug ( ili zelis novi feature koji dolazi u novoj verziji ), zelis noviju verziju te aplikacije.

pa onda hardware, novije verzije kernela podrzavaju noviji hardware.

mogucnost instalacije, nitko ne garantira da ce svaki testing snapshot biti moguce instalirati, ako u tom trenutku u vremenu postoji bug u installeru.

pa sigurnosni propusti..

debian ( suprotno od percipiranja vecine ) i sad nudi vise manje sve sto nude sve ostale distre, bilo da zelis stabilan i testiran sustav, zelis bleeding edge ili rolling release, imas neku drugu platformu ili zelis bulidati svoj os from schratch, to sve igra.
i CUT zapravo cilja na to da kvalitetnije rijesi jos jedan izbor koji vec postoji, dakle ako iz bilo kojeg od navedenih razloga zelis bleeding edge, CUT bi to trebao pruziti bez da si ovisan o mogucnosti instalacije trenutnog snapshota.

ideja cak nije toliko ni nova, to pitanje se potegnulo prije tri godine ali je palo u zaborav. u svakom slucaju mislim da je odlicna ideja za vecinu desktop usera.

[glaskoncILLa]

mali dodatak, to nece uticati na nacin kako debian funkcionira i zato nema govora o ubuntuizaciji, i dalje ce naglasak biti na non-free softwareu i quality assuranceu.

[Branimir]

Samo primjećujem da će se olaškati posao Ubuntuu - npr, više ne treba uzimati "snapshit" testinga il unstable-a (koji već uzima, zaboravio sam) već ćejednostavno uzet aktualni CUT i nalijepit svoje brand na to. Manje posla za kanonikal, više rezultata...

[glaskoncILLa]

ne vidim da bi to trebao biti problem, bit slobodnog sfotwarea je da ga svatko moze korisiti, ukljucujuci i leachere.
s druge strane, ubuntu ionako radi svoj installer ( alternate cd je debianov rebrandirani installer ), svoj kernel, svoj gnome i slicno, odnosno one situacije koje se zele rijesiti sa CUT-om se ionako ne odnose na ubuntu.

CUT samo zeli pruziti mogucnost OS-a sa najnovijim aplikacijama kojeg je uvijek moguce instalirati ( uz jos nekoliko sitnijih stvarcica )

[zole052]

To je covjek htio samo pokrenuti po stoti put da ljudi malo pljuckaju po ubuntuu kava

To je skroz dobar potez jer nakon godinu dvije bas budu stare aplikacije na stable debianu, sigurno ce privuci jos korisnika na taj nacin i nekim postojecim testing korisnicima olaksati stvari.

[Branimir]

To je covjek htio samo pokrenuti po stoti put da ljudi malo pljuckaju po ubuntuu kava

Ma nije istina, samo sam htio saznati vaša mišljenja, ipak ste duže "na sceni" od mene, pa ćete lakše protumačiti potencijalne efekte razvoja ove grane...

Btw ak sam dobro skužio, nakon Squeeza kreće novo pravilo da slijedeći stable izlazi za dvije godine? Ili sam to krivo skužio iz pojedinih članaka?

[glaskoncILLa]

ta grana vec postoji, radi se samo o kvalitetnijoj izvedbi vec postojeceg.

ideja je da se freeze napravi svake dvije godine, release ce i dalje biti when its ready.
potencijalno to moze biti dosta duze od dvije godine, neki freezovi su trajalo prilicno dugo.
e taj dio drug marko napinje, bilo bi to jako lijepo za LTS.

[domicius]

Evo, na Debian release history se lijepo vidi koliki su razmaci do sada bili između releasova, što znači rjeđe je bilo ispod 2 godine razmaka nego što je bilo preko 2 godine. Jel moguće da se trenutno šuška (ne znam, ne pratim baš u posljednje vrijeme) da će ići na još duže razmake između freeze-ova!? To mi je malo nevjerojatno jer jedini dojam koji sam dobio od Debian developera je da bi stable mogao izlaziti i češće.

Uostalom, mene osobno odavno već ne interesira (za moje potrebe kao desktop korisnika) kad idući Debian stable izlazi. Nekako sam otkad sam počeo koristiti Debian (istina, stable, tada woody) odmah počeo stremiti prema testing-u pa zatim i prema unstable-u i sada sam već nekoliko godina na unstable odnosno sid distribuciji i prezadovoljan sam njome. Što se stabilnosti tiče, stabilniji mi je ovaj sistem koji koristim bez prestanka i ponovnih instalacija od prosinca 2007. nego što mi je nekada davno WinXP znao biti. Naravno, s vremenom sam naučio nositi se sa čarima sid-a , odnosno rolling distribucije tako da vrlo oprezno update-am sistem i sve je u redu.

Debian CUT vidim kao nešto što će samo poboljšati kvalitetu Debian-a (stable) i moguće privući puno više desktop korisnika na Debian (ali ne kao nikakvu ubuntuizaciju) budući da "testing" a pogotovo "unstable" distribucije većini korisnika vjerojatno ne zvuče baš primamljivo, niti su u biti namijenjene za većinu (recimo desktop) korisnika. Iako jako puno Debian korisnika svejedno koristi testing pa i unstable na svojim "in production" sistemima jer kao što je netko rekao; testing (a slično i unstable) je 9 od 10 dana u stabilnom stanju. Taj jedan dan i samo ime "testing" odvraća očito mnogo korisnika koji bi ga mogli koristiti na dnevnoj bazi. Smisao Debian CUT-a je da to omogući, koliko sam ja shvatio.

[glaskoncILLa]

Debian CUT vidim kao nešto što će samo poboljšati kvalitetu Debian-a (stable) i moguće privući puno više desktop korisnika na Debian (ali ne kao nikakvu ubuntuizaciju) budući da "testing" a pogotovo "unstable" distribucije većini korisnika vjerojatno ne zvuče baš primamljivo, niti su u biti namijenjene za većinu (recimo desktop) korisnika. Iako jako puno Debian korisnika svejedno koristi testing pa i unstable na svojim "in production" sistemima jer kao što je netko rekao; testing (a slično i unstable) je 9 od 10 dana u stabilnom stanju. Taj jedan dan i samo ime "testing" odvraća očito mnogo korisnika koji bi ga mogli koristiti na dnevnoj bazi. Smisao Debian CUT-a je da to omogući, koliko sam ja shvatio.

no dobro, debian kao takav nikad nece biti simpatican vecini desktop usera vec zbog non-free politike i nezainteresiranosti developera za lijepe slicice sto sve zajedno cini zivot nesto tezim i ruznijim.
iako to nije nista nesavladivo jer su sve moguce instalacije izvedive i opisane.

sto se tice imena testing, da, lose zvuci, ali taj testing je i vise od 9 od 10 dana i vise nego dovoljno stabilan i siguran za potrebe barem 80% desktop korisnika i sve desktop oriented distre koriste iste verzije paketa koje su u testingu.
radi se vise o terminologiji, netko to zove stabilno izdanje, netko testno.