Hrvatska - prelazak na otvorene sustave

[max360se]

Ovdje

[Kr1stian]

Međutim da posljednjih par mjeseci radim/volontiram u tom "segmentu" naše države i probam tu i tam zamijeniti neke vlasničke programe s FOSS programima, npr MS office s Libre office itd moram priznati da ima dosta stvari koje bi se trebale napraviti prije kompletnog prelaska na potpuni FOSS.

Na primjer. Trebalo bi propisati nekakav zakon ili što već da format za razmjenu dokumenata sa državom mora biti otvoren tj tipa ODF ( ili tako nešto već postoji? ), pogotovo ak se dokument treba popuniti ili nešto slično. Na par računala sam stavio Libre Office umjesto MS-a i to sve radi ok dok se ne pojavi nekakav bjesni dokument u docx formatu s raznim poljima i čim sve ne te ga je praktički nemoguće normalno pregledati u LB-u a kamoli popuniti.

Druga stvar je to da bi se prilikom natječaja za razne programe koje koristi država, tipa programa za računovodstvo, trebalo tražiti da program radi i na operacijskim sustavima otvorenog koda tj. Linuxu. Konkretno primjer, imamo program za računovodstvo koji se vrti samo na MS serveru te da bi se s tim radilo potrebno je instalirati klijente koji opet rade samo na MS-u. Imamo i par web aplikacija koje, pogađate, jedino ispravno rade sa Internet Explorerom. Pokušao sam par tih klijenata pokrenuti kroz WINE ali nažalost nisam uspio ništa iskemijati ( ili se ne da ili jednostavno nemam dosta znanja) jer zahtijevaju dosta MS komponenti, od NET frameworka pa do raznih ***********.


Usput da napomenem još jednu stvar. Obično se govori kako će se ljudi morati učiti raditi na novom sustavu i novim programima. Za sad nisam primijetio da oni koji su prešli s MS office na LB nisu znali u njemu raditi. Ljudi jednostavno imaju set programa koje otvore i u njima rade te ih praktički nije briga na "čemu" se ti programi vrte. Glavno da je iza njihova pozadina i na njoj par ikona programa s kojima rade.

Jedino bi se IT kadar trebao poslati na usavršavanje iz tog područja međutim da ih većina nema blage veze o FOSS-u. Makar, ruku na srce, svaki pravi informatičar bi osnovnu razinu mogao/morao i sam savladati bez da ga se šalje na nekakvo dodatno obrazovanje.


O tome koliko novca otiđe na razne licence od MS OS-a pa do MS officea ( a ljudi koriste valjda ni 10% mogućnosti programa) te razne antiviruse itd, bolje da ne pričam. Kada bi prilikom nabavke novih računala izbacili te stvari, cijena bi kod nabave pala za skoro pola. Taj novac bi se mogao nakon toga iskoristiti za razvoj vlastitih aplikacija unutar države te na kraju prodaju nekom drugom. Možda ne možemo prodati cijeli sustav međutim da sustavi nisu istu u svim državama ali neke "komponente" bi se vjerojatno mogle.

Uglavnom, bez nekakve uredbe o formatu za razmjenu podataka mislim da će biti puno nezadovoljnih korisnika te će na kraju ispasti kako linux/foss ne valja. A ljudima je često teško objasniti kako njim dokument ne izgleda kako bi trebao samo zato jer jedna kompanija gura neke svoje zatvorene standarde te morate imati najnoviju XY verziju te aplikacije kako bi dokument vidjeli onako kako treba izgledati.


p.s.
Zaboravio sam napisati. Primijetio sam da se na raznim razinama države stalno vrte neki projekti i suradnje sa zemljama iz EU nevezano za IT. Ne vidim zbog čega ne bi mogli napraviti nekakvu suradnju sa Španjolskom, Francuskom, Njemačkom na nekoj razini u području IT-a, tj konkretnije prelaska na FOSS. Oni već dugo vremena na tome rade te bi nam prelazak sigurno bio lakši kada bi vidjeli na čemu su oni griješili i kako su uopće počeli. ( ili možda i tako nešto već postoji ? )

[Suko]

[shrike]

Malo si fulao Kr1stiane. Ako će se koristiti LO, onda on mora moći točno otvarati docx bez obzira da li ili ne ministarstvo koristi isključivo odf. Razlog tome je jednostavan i trivijalan: stari dokumenti će i dalje biti u docx, kao što će i iz drugih privatnih ili javnih agencija dobiti docx dokument. Oni jednostavno moraju moći to otvoriti.
Nadalje, zahtjev da se neka aplikacija može vrtiti u linuxu i windowsu bi bitno povećala cijenu, na što bi mogli čitati po novinama da ministarstvo plaća kompatibilnost sa sustavom koji niti ne koristi i kome ide lova u džep? Itd itd itd. Bilo je riječi o tome na dors/cluc

[Kr1stian]

Malo si fulao Kr1stiane. Ako će se koristiti LO, onda on mora moći točno otvarati docx bez obzira da li ili ne ministarstvo koristi isključivo odf. Razlog tome je jednostavan i trivijalan: stari dokumenti će i dalje biti u docx, kao što će i iz drugih privatnih ili javnih agencija dobiti docx dokument. Oni jednostavno moraju moći to otvoriti.
Nadalje, zahtjev da se neka aplikacija može vrtiti u linuxu i windowsu bi bitno povećala cijenu, na što bi mogli čitati po novinama da ministarstvo plaća kompatibilnost sa sustavom koji niti ne koristi i kome ide lova u džep? Itd itd itd. Bilo je riječi o tome na dors/cluc

Pa ako se donese zakon da se za komunikaciju sa državnim tijelima treba koristiti odf format onda se valjda očekuje od raznih agencija da dokumente šalju u tom formatu kada komuniciraju sa tim tijelima. Barem ja na to tako gledam. Također, za one milijune koje trošimo na MS office, idemo zaposliti par naših programera da poboljšaju čitanje i pisanje docx dokumenata u LB-u. ( evo nam odmah i novih radnih mjesta)

Kaj se tiče ovog drugo zahtjeva. Istina, trebali bi jednostavno napraviti natječaj da se vrti na Linuxu te prebaciti taj segment na linux. Konkretno kod mene računovodstvo ima jedan server i tome pristupa cca 5 ljudi. Dakle taj server i tih 5 korisnika se prebaci na linux te se zatraži rješenje koje radi na toj platformi.

Jedini problem je tome, ako sam dobro čuo tu kod sebe, da se većina stvari kupuje na određeni broj godina.

[max360se]

Malo si fulao Kr1stiane. Ako će se koristiti LO, onda on mora moći točno otvarati docx bez obzira da li ili ne ministarstvo koristi isključivo odf. Razlog tome je jednostavan i trivijalan: stari dokumenti će i dalje biti u docx, kao što će i iz drugih privatnih ili javnih agencija dobiti docx dokument. Oni jednostavno moraju moći to otvoriti.
Nadalje, zahtjev da se neka aplikacija može vrtiti u linuxu i windowsu bi bitno povećala cijenu, na što bi mogli čitati po novinama da ministarstvo plaća kompatibilnost sa sustavom koji niti ne koristi i kome ide lova u džep? Itd itd itd. Bilo je riječi o tome na dors/cluc

Točno tako.
Postoji problem kod docx-a, to je otvoreni format, ali ime jako kompliciranu specifikaciju, što je namjerno učinjeno.
Da se razumjemo, radi se samo o tzv. radnim dokumentima. Dokumenti koji se više ne mjenjaju bi se trebali slati u PDF-u.

[Lax]

Po meni su web browser rijesenja tipa google docs najbolja barem sto se dokumenata tice, mozes im pristupit bilo kad i bilo gdje, nemas nikakvih briga oko OS-a ni kompatibilnosti, ako trebas poslat nekome samo posaljes direktan link i dokument se otvara u browseru..

Milina

[calisto053]

Po meni su web browser rijesenja tipa google docs najbolja barem sto se dokumenata tice, mozes im pristupit bilo kad i bilo gdje, nemas nikakvih briga oko OS-a ni kompatibilnosti, ako trebas poslat nekome samo posaljes direktan link i dokument se otvara u browseru..

Milina

Objasni to babi od 55 godina sa SSS koja na istom šalteru radi zadnjih 35 godina.....
http://www.linuxzasve.com/forum/viewtop ... start=4030

[Lax]

Ako cemo tako gledat na to onda mozemo odmah odustati od svih pokusaja prelaska na open source..
Mislim..

[Vl@do]

Objasni to babi od 55 godina sa SSS koja na istom šalteru radi zadnjih 35 godina.....

To samo dokazuje da nije problem u OS-u nego u ljudima. Ta baba ne zna ni u windowsima raditi svoj posao.