Linux za Sve forum

Zanimljivo:
Consciousness After Death: Strange Tales From the Frontiers of Resuscitation Medicine

many people describe very specific details of what happened to them during cardiac arrest. They describe conversations people had, clothes people wore, events that went on 10 or 20 minutes into resuscitation. That is not compatible with brain activity.
It may be that some people receive better-quality resuscitation, and that — though there’s no evidence to support it — they did have brain activity. Or it could indicate that human consciousness, the psyche, the soul, the self, continued to function.

The historical idea is that electrochemical processes in the brain lead to consciousness. That may no longer be correct, because we can demonstrate that those processes don’t go on after death.
There may be something in the brain we haven’t discovered that accounts for consciousness, or it may be that consciousness is a separate entity from the brain.

It could be that, like electromagnetism, the human psyche and consciousness are a very subtle type of force that interacts with the brain, but are not necessarily produced by the brain. The jury is still out.

The historical idea is that electrochemical processes in the brain lead to consciousness. That may no longer be correct, because we can demonstrate that those processes don’t go on after death.

Moguće je da ne znam dovoljno engleski,ili mi logika nije jača strana ( možda i oboje) ali ne vidim logički slijed u ove dvije rečenice.

dupin je napisao/la:

The historical idea is that electrochemical processes in the brain lead to consciousness. That may no longer be correct, because we can demonstrate that those processes don’t go on after death.

Moguće je da ne znam dovoljno engleski,ili mi logika nije jača strana ( možda i oboje) ali ne vidim logički slijed u ove dvije rečenice.

Možda mogu demonstrirati da elektrokemijski procesi, koji se nastavljaju i nakon smrti, ne izazivaju svjesnost.

Da,ali ovdje se kaže da se procesi ne nastavljaju nakon smrti.Never mind!Samo mi se čini da logički nije ispravno ili postoji neka prešutna pretpostavka koja bi se trebala podrazumijevati.

Znači ovako, Parnia je rekao da svijest ne nestaje odmah nakon smrti nego postoji još nekoliko sati nakon.

“The evidence we have so far is that human consciousness does not become annihilated,” said Parnia, a doctor at Stony Brook University Hospital and director of the school’s resuscitation research program. “It continues for a few hours after death, albeit in a hibernated state we cannot see from the outside.”

A kako ovaj

The historical idea is that electrochemical processes in the brain lead to consciousness. That may no longer be correct, because we can demonstrate that those processes don’t go on after death.

citat kaže, povijesna ideja jest da elektromehanički procesi vode do svijesti (elektromehanički procesi u mozgu pobuđuju svijest / jesu svijest), ali to danas ne mora nužno biti točno jer se može demonstrirati da se ti procesi ne nastavljaju nakon smrti, svijest se nastavlja još neko vrijeme. Jeli sada što jasnije ?

dupin je napisao/la:Da,ali ovdje se kaže da se procesi ne nastavljaju nakon smrti.Never mind!Samo mi se čini da logički nije ispravno ili postoji neka prešutna pretpostavka koja bi se trebala podrazumijevati.

Da, ali ne elektrokemijski proces, vec proces da ti procesi tvore svijest.

Ta rečenica je izvađena iz konteksta. Elektrokemijski procesi se nakon smrti prestaju događati u mozgu. To možemo dokazati objektivno. "Povijesna ideja je da elektrokemijski procesi u mozgu proizvode svijest. To možda više neće biti istina, jer možemo dokazati da ti procesi prestaju nakon smrti." A neće biti istina jer ovaj autor ima podatke o 10% reanimiranih ljudi koji su opisivali konkretne događaje tijekom reanimacije. I to u doba kada se elektrokemijski procesi u mozgu nisu događali.
EEG je jako precizan aparat. Sposoban je za detekciju minucioznih varijacija elektičnih polja u mozgu. Mislim da je količina tehnologije za izradu standardnog EEG-a prilično impresivna i danas. Tako da je ravan EEG prilično dobar pokazatelj da mozak nije aktivan ili da je razina aktivnost zanemariva. Ako uz ravan EEG ljudi i dalje mogu imati svijest, onda je pitanje da li je moždana aktivnost izvor svijesti.
Tekst je zanimljiv jer autor koristi znanstvene metode za analizu ovih događaja. Ne oslanja se na rekla-kazala već daje iskustva iz svoje prakse. A iskustva bacaju sumnju na čisto elektrokemijsku narav ljudske svijesti.

Imam jedno pitanjce na naprijed napisano .. kako liječnik i pod kojim uvjetima konstatira smrt?

Pretpostavljam da nedostatak rada srca, nedostatak tlaka i prestanak disanja mogu biti indicije, ali da nisu dovoljni da bi liječnik konstatirao smrt već treba proći određeni vremenski period nedostatka navedenh funkcija da bi liječnik mogao konstatirati smrt i odustati od (pokušaja) reanimacije.

Pa kad procijeni da reanimacija nema uspjeha odustane od reanimacije i proglasi smrt. Napravi se EKG, pogleda zjenice i pacijent ostane na odjelu minimalno dva sata.
Ako dva sata nije srce radilo, mala sansa je da je taj covjek ziv.
Ako ce se raditi transplantacija onda je malo vise tricky. Obicno ide EEG ili Doppler mozdane cirkulacije. To bas moras dobro proglasiti smrt. Za organizaciju toga bude zaduzen netko iz tima za transplantaciju. Uglavnom, treba proglasiti mozdanu smrt i onda se moze uzeti organe. Bez sigurne mozdane smrti ne moze. Imaju tocni kriteriji za proglasavanje mozdane smrti. Sve mora stimati.

Nije ovo bolji nacin?