Linux za Sve forum

calisto053 je napisao/la:Ja mislim da je ideja odlična, ali gotovo neprovediva u praksi. Najveći nedostaci su subjektivnost, nepreiznost i nepouzdanost.

Nije li ista situacija sa reviewima? Onda ni ne treba reviewe pisati?

calisto053 je napisao/la: 1.) Subjektivnost se može donekle (!) eliminirati kolektivnim ocjenjivanjem. Svi ljubitelji ubuntoida mogu dati uglavnom pozitivne ocjene svojim favoritima, a negativne npr. derivatima Fedore. Kod ljubitelja Fedore može biti obrnuto. Pogledajte samo situaciju na forumu - nije samo problem fan klubova i ideloških razlika distri i okruženja, već i ekstrema (kako ocjenit npr. LFS, Slackware, WM-ove?). Ja sam dovoljno širokih i liberalnih nadzora da shvatim važnost nečega ili potrebu za nečim i to primjereno pozdavim, ali ne bih se pouzdavao u ostale. Dakle, čak i ako se umanji subjektivnost, dobije se pristranost.

Negdje u tekstu sam napisao da se 10% najboljih i 10% najgorih ocjena može odbaciti. Extreme definitivno treba srezati. Može se i na neki drugi, paemtniji način.

calisto053 je napisao/la: 2.) Ne postoji čvrsta skala mjerenja. Ako je neka distra meni uredno prepoznala sav hardver i glatko se instalirala, to ne znači da će i nekom drugom (ako zanemarimo greške u koracima - nepotpun md5sum, greške pri prženju, greške pri instaliranju na live USB, greške pri bootanju, neispravan/nepouzdan hardver). To nije komad hardvera da ga možeš testirat standardiziranim benchmarcima u različitim uvjetima i namjenama, točne rezultate izrazit u mjernim jedinicama, pa sve stavit u usporedne grafikone.
Možda se pokaže kako neki derivat radi bolje od osnovne distre iz koje je nastao - što u tom slučaju? Tko ima priliku isprobavati neku distru u svrhu servera? Ja sigurno ne! Što ako ju koristiš mimo "namijenjene" svrhe - svakodnevnu desktop distru preurediš u improvizirani server, multimedijsku koristiš kao uredsku i sl.? Dakle, u svemu navedenom je problem nepreciznosti i nepouzdanosti.

Pa svaku kategoriju je potrebno detaljno definirati i odrediti skalu.
Npr.
Hardware
10: Sve radi. OS je sam javio da ja našao drajveri za hardwer.
9: Sav hardware je uredno prepoznat (potreban update), bez potrebe dodavanja repozitorija (eventualno update reebot)
7: Sav hardware je uredno prepoznat, uz dodavanje repozitorija
5: Svi drajveri su instalirani ali trebalo je kompajlirati drajvere
3: Ne rade svi uređaji, ali sustav je dovoljno funkcionalan
0: Sustav je neupotrebljiv zbog problema sa hardverom
Finalnu ocjenu interpolirati!

Speed
3 boda: brzina bootanja
3 boda: brzina i responzivnost sučelja
4 boda: brzina otvaranja aplikacija
(može se ubaciti i file transfer, ali tu su razlike u nijansama)

Desktop
1.5 boda: boot loader, login screen, logout screen
1.5 boda: izgled i funkcionalnost defaultnog desktopa
2 boda: customizacija desktopa (preko GUI-ja)
3 boda: integracija desktopa sa programima i servisima
2 bod: java, fjlash, codeci

Comunity
3 boda: dokumentacija
3 boda: dostupnost blogova (tweakovi, hackovi)
4 boda: forumi (broj korisnika, postova, vrijeme responsa)

Ovo sam bezveze nabacao, glavno da se razumije poanta.

calisto053 je napisao/la: 3.) Primjenjivost i svrha. Ovo bi stvarno pomoglo početnicima i distrohopperima u potrazi za "onom pravom". Sigurno bi se i razbili određeni mitovi. Neke bi pale, druge bi se možda i uzdigle. Rezultate stvait na wiki. Ipak, mislim da je to dugoročno strašno puno posla (kvantitativno i kvalitativno) radi standardizacije nečega što jako oscilira u kvaliteti (spominjali ste npr. Suse 11 loš, verzija 12.2 vrhunska).

Ja bi postavio mysql bazu u pozadini tako da bi sve bilo fleksibilno. Čak bi se dalo napraviti kratki kod (par linija) koji bi embedao grafove u html stranice. Mislim da bi svaka verzija pojedine distribucije bila zasebna. Isto kao što ne vrijedi recenzija od 12.2 za 11.3 tako ni ne vrijedi graf, odnosno ocjene.

calisto053 je napisao/la: U osnovi, mislim da je ideja vrhunska i iskreno skidam kapu!
S druge strane, smatram da je to vrlo teško primjenjivo, a krajnji ishod upitan.

Krajnji ishod je upitan, ali nećemo ga saznati ako ne probamo. Moje mišljenje je da nije tako teško primjenjivo.

Ako hocete da stavimo odvojeno jos jednu kategoriju na LZS gdje ce se unositi ocjene za distre po Stefanovom prijedlogu neman nista protiv. Ako se da napraviti relativno bezbolno takvo sto, to bi bila super stvar.
Registrirani clanovi bi mogli ici tamo, pronaci svoju distru i glasati. Dobili bi dobru i sigurnu bazu i pouzdan izvor informacija za ostale. S povecanjem broja glasova rezultati bi bili sve relevantniji.
To je po meni dobro rjesenje ove rasprave.
Ali samo uz uvjet da ce taj koji programira bazu i slaze kod biti dostupan za kasnije odrzavanje sustava!

Da, može se to napraviti bezbolno.
Kao što rekoh, ja mogu napraviti integraciju s WordPressom.

Znači uz kategorije:
Naslovnica
Linux aplikacije
Tekstovi
Forum
Wiki stranice
O nama
dodamo još kategoriju u kojoj ćemo ocjenjivati distre. I dozvolimo ocjenjivanje samo registriranim članovima da izbjegnemo zlonamjerna prčkanja.
Ponovno, nemojte zamjeriti, ali stvarno mi je tlaka kad sam već potrošio tri-četiri sata dok sam napisao recenziju, složio screenshotove, stavio ih na naslovnicu još istraživati po netu kakve forume ima distra, koliko ima korisnika i postova, kakav im je IRC te koliko su ažurni u vijestima. Pisanje i isprobavanje oduzima strašno puno vremena. Ako bi još uz to trebao surfati po netu dok ne pronađem sve podatke da ispunim ocjene u sva polja jako brzo bi odustao. A vjerujem i ostali recenzenti.
Ovako ocjenjivati mogu svi. Ocjena je objektivna jer statistički po zakonu velikog broja rezultati štimaju i čitatelji LZS-a dobiju relevantnu informaciju.

Slažem se sa Sukom, a ovako je i preglednije, barem po meni.

Mozda bi bilo ok kad bi imali post za svaku distru gdje bi svaki korisnik stavil svoje ocjene, a iz toga se recimo moze u prvom postu vaditi zlatna sredina ili slicno?

calisto053 je napisao/la: 1.) Subjektivnost se može donekle (!) eliminirati kolektivnim ocjenjivanjem. Svi ljubitelji ubuntoida mogu dati uglavnom pozitivne ocjene svojim favoritima, a negativne npr. derivatima Fedore. Kod ljubitelja Fedore može biti obrnuto. Pogledajte samo situaciju na forumu - nije samo problem fan klubova i ideloških razlika distri i okruženja, već i ekstrema (kako ocjenit npr. LFS, Slackware, WM-ove?).
Ja imam svoje razloge zašto zaobilazim Shell i KDE, a pišem o nečem manje poznatom. Dovoljno sam širokih i liberalnih nadzora da shvatim važnost nečega ili potrebu za nečim i to primjereno pozdavim (npr. Lutherus na Slacku bez grafičkog sučelja, ekipu koja gradi LFS), ali ne bih se pouzdavao u ostale. Dakle, čak i ako se umanji subjektivnost, dobije se pristranost.

ja mislim da tu realna ocjena nece nikada biti i kada bude glasalo vise ljudi jer tipican korisnik slackwarea , gentooa, lfs, archa i inih "mrzi" ubuntu i dati ce mu najgore ocjene kakav god bio (ne svi naravno) a tipican korisnik ubuntua ne mrzi ove prije spomenute cak i recimo da vecina nema uopce misljenje o njima...

ali kako god admini odluce

Najbolje i najgore se odbace.

iweb je napisao/la:Najbolje i najgore se odbace.

I onda budu sve distre osrednje i glasanje nema smisla :d

iweb je napisao/la:Najbolje i najgore se odbace.

a mogli bi probati pa da vidimo...

samo onda svaka distra koja je u necemu jako dobra gubi na bodovima a svaka koja je u necemu poprilicno losa dobiva bodove ali ajde

eto ja mislim da sto se out of boxa tice da su ubuntu i derivati i pclos najbolji sto se tice prepoznavanja hardwarea i sve te najbolje ocjene ce na takav nacin otpasti... neznam jel postoji pravilna formula za izvuci prosjek iz svega toga...