19.799 pregleda

Jedan od ključnih KDE razvijatelja prekinuo je sve veze s Ubuntuom

56

Nakon očito dugotrajno loše suradnje s Canonicalom i njihovom zajednicom razvijatelja, Martin Gräßlin, jedan od vodećih KDE razvijatelja, odlučio je prekinuti veze s ovom tvrtkom i njihovom zajednicom. U svom pismu na Google Plusu objašnjava razloge za takav potez.

Kap koja je prelila čašu jest članak koji je Mark Shuttleworth objavio na svom blogu u kojem optužuje sve koji kritiziraju Mir da pripadaju “Open Source čajanci”, te da su njihove kritike političke prirode i vođene zavišću.
Ovaj članak nije uvrijedio samo Martina. Na njega je odgovorio i Aaron Siego, demantirajući ga i pozivajući Marka na otvorenu raspravu.

Budući da bi kraćenje i djelomično prenošenje poprilično umanjilo snagu originalnog štiva, prenosimo vam Martinov post u cijelosti preveden na hrvatski jezik. S obzirom na to da se radi o jednoj od važnijih osoba u FLOSS svijetu, mislimo da njegove riječi ipak imaju određenu težinu i zaslužuju našu pozornost.

Martin-Graslin

Martin Gräßlin na KDE desktop konferenciji u Berlinu 2011. godine

 

Slijedi Martinov post:

Proteklih pola godine prošao sam kroz vrlo teško razdoblje. Nekoliko puta bio sam veoma blizu toga da prekinem svoj rad na FLOSS-u. Prošli sam se tjedan zapitao: ”Zašto ja to radim?” Ovo se tako više ne može nastaviti. Volim svoj rad na KWinu i KDE-u. Uživam u njemu. No šȉrī ekosustav stvara atmosferu u kojoj ne želim raditi. Protekli tjedan iskoristio sam za razmišljanje o tome što se dogodilo prije 14 dana, u proteklih pola godine i što mogu uraditi da to ne utječe tako loše na mene.

Bio sam prisiljen naučiti da više nije moguće kritizirati Ubuntu/Canonical zbog njihovih tehničkih odluka ili se ne složiti s njima. Postoji mnogo korisnika koji misle da je Ubuntu religija i da je Canonical bezgrješan. Ako kritizirate njihove tehničke odluke, onda ste nevjernik i sveta vas inkvizicija dolazi spaliti. Ubuntu je izgubio svoje značenje. Više nema ljudske dobrote u ovoj zajednici.

Mogao bih tolerirati da se radi samo o korisnicima. Nakon svega, oni se ne koriste mojim softverom i zato me ne bi bilo briga. No to radi i Canonical. Osjetio sam snažan i konstantan pritisak da podržimo Canonicalova rješenja koja u potpunosti ne odgovaraju našim potrebama. Neki su nam (U Canonicalu – op.pr.) govorili da će naš softver raditi sasvim uredno, dok su neki pokazivali videa u kojima naš softver samo donekle radi uz (po mom mišljenju idiotski) hack. U mailing listi na koju nisam pretplaćen odlučeno je da ću ja na telekonferenciji njihova tehničkog osoblja za podešavanje Kwina voditi ljude kroz Kwinov kȏd. Sve to je odlučeno a da me se nije pitalo jesam li uopće zainteresiran za to. U slučaju telekonferencije nije me se niti pitalo želim li u njoj uopće sudjelovati i imam li za to vremena. To sam doživio kao konstantan pritisak i nepoštovanje prema vlastitim odlukama. Zbog toga sam morao iznova i u više navrata pobiti Canonicalovu tvrdnju da će naš softver raditi bez problema. Svaki put kada sam to učinio, vjernici su dolazili po mene da me spale.

Strašna situacija. Morao sam zamoliti nekoliko ljudi u Canonicalu te ljude koji su bliski Ubuntuovoj zajednici da nas puste na miru. Moram priznati da je ovo prošlo poprilično dobro. Izgledalo je da sam zamolio prave ljude i mislim da je to bio najbolji način za rješavanje ove situacije. Canonical može, umjesto da se bavi beskorisnim politikantstvom, svoje vrijeme trošiti na razvoj izvrsnog softvera i tako dokazati da radi u našem interesu. A mene ovakva situacije neće demotivirati i mogu svoje vrijeme potrošiti na hakiranje; nakon svega, to je ono do čega mi je stalo.

KDE-akademija-Bilbao-2013

Martin Gräßlin na KDE akademiji u Bilbau 2013. godine
Autor fotografije:Martin Klapetek; Izvor:Google +; Licenca:CC-SA-BY 3.0

 

Prije dva tjedna spoznao sam da nisam dopro do svih. I još jednom sam ponižen i to se opet odrazilo na moju produktivnost. Radilo se o nečem što nisam nikada ranije doživio. Nikad me nitko nije uvrijedio u javnosti; u biti, nisam uopće navikao da me se vrijeđa. Ja i mnogi drugi zamolili smo Marka da se ispriča i da povuče svoj komentar. To se nije dogodilo i nakon 14 dana mislim da je za to prekasno.

Ono što je Mark napisao ima strahovite posljedice. Mark je osovina Ubuntuove zajednice. Ono što on napiše jest zakon. Ako Mark nije vezan kodeksom pravilnog ponašanja, onda nije nitko. Kako će se u budućnosti moći raspravljati o tehničkim stvarima, kada se moramo bojati gnjeva Marka i njegovih legija vjernika ako se ne složimo s njime? Nakon onoga što se dogodilo, smatram da se ono kroz što sam ja prošao Canonical tolerira, ili čak favorizira. U redu je napasti ljude ako se oni s vama ne slažu.

Ne radi se samo o činjenici da se Mark nije ispričao. Radi se o tome da Ubuntuova zajednica nije ustala protiv toga. Kad god bih ovdje na Google Plusu napisao nešto kritički, Canonicalovi bi zaposlenici odmah komentirali napisano. Gdje su sada njihovi komentari u kojima kritiziraju Marka, i u kojima pokazuju da on uništava suradnju? Zašto nema nijednog bloga na planet Ubuntuu u kojem oni navode da se ne slažu? S obzirom na to da nema neslaganja, moram pretpostaviti da ljudi u Canonicalu misle isto. Ne vidim kako mogu surađivati s nekim za koga vjerujem da misli o meni kao o pobješnjelom pojedincu.

Razmišljao sam kako se mogu zaštititi da mi se ovo ne bi iznova dogodilo. Ne želim prekinuti svoj rad na KWinu zato što Mark misli da je u redu napadati me zato što ne želim podržavati njihova interna rješenja. Odlučio sam da je jedino rješenje udaljiti se u potpunosti iz Ubuntuove zajednice i prekinuti komunikaciju s njom. Od sad ću se ponašati kao da Ubuntu više ne postoji. Počeo sam uklanjati ljude iz mojih G+ krugova, ukinuo sam pretplatu na izvještaje o bugovima s Launchpada, odlučio sam prekinuti svoj rad na najvećem njemačkom forumu za podršku Ubuntuu, što me zaista boli jer je to prva FLOSS zajednica u kojoj sam postao član. Svoju interakciju s Ubuntuovom zajednicom svest ću na goli minimum jer moram podržavati Kubuntu u sklopu svojega posla.
U budućnosti neću odgovarati na komentare koje Canonicalovi zaposlenici ostave na mojim postovima. Komentari na mom blogu brisat će se, a mailove ću ignorirati. Ako će ubuduće biti rasprava oko prihvaćanja Canonicalove tehnologije, istaknuti ću da se s njima ne može surađivati i da ne bismo trebali upotrebljavati ništa što potječe od Canonicala. Proteklih sam se mjeseci suzdržavao komentirati u raspravama poput one o Ubuntu Edgeu jer sam mislio da bih time mogao naškoditi Canonicalu. Više me za to neće biti briga. Ako mislim da im je strategija loša, to ću i reći.

Do sada sam uvijek isticao da ne mrzim Canonical i da nemam nikakve političke razloge za to. Nakon svega što se desilo, nisam siguran da to mogu ponovno reći. U budućnosti ću sigurno odbaciti tehnologije zbog političkih razloga, zato što potječu iz Canonicala i više me nije briga hoće li Canonical uspjeti ili propasti.

Na Ubuntuovoj zajednici i ljudima koji rade u Canonicalu je da poprave ovu situaciju. Naglasite da želite surađivati, naglasite da nije prihvatljivo napadati ljude koji se ne slažu s vama. Želim Ubuntuu svu sreću da riješi ovaj problem i nadam se da će to uspjeti napraviti. Ljudi okupljeni oko Ubuntua: Probudite se! Shvatite da se stvara rascjep između Ubuntua i ostatka FLOSS zajednice. Shvatite da Ubuntu onemogućuje suradnju; opasno je uopće pokušati surađivati. Probudite se i popravite to!

Zbogom Ubuntu!

VN:F [1.9.22_1171]
Rating: 4.6/5 (28 votes cast)
Jedan od ključnih KDE razvijatelja prekinuo je sve veze s Ubuntuom, 4.6 out of 5 based on 28 ratings

56 komentara

  1. Grof napisao:

    Ajd, bit ću prvi! 🙂

    Ovo je samo pokazatelj kako sloboda FLOSS-a funkcionira i ima svojevrsni interni sustav samokontrole od zloupotrebe.
    Odnosno, očito je kako se FLOSS baš ne može iskorištavati onako kako nekome puhne u glavu, a da se na to gleda prekriženih ruku!

    Ljudi kao Martin svijetle su točke FLOSS-a i ne boje se to i pokazati ma kako velikom moćniku se mora javno suprotstaviti.

  2. Zlatko napisao:

    Jel ovaj pao s Marsa? Pa svaka distribucija se tako ponaša, samo što je to g.Mark javno rekao. Ako nemaju koristi od tebe, prosto te marginalizuju i blago rečeno obrišu d… s tobom.
    Ako sagledamo drugu stranu, i njemu sam poslao mail sa zahtevom za podršku mog projekta kao i Marku, i reagovali su na isti način. Nikako. I po čemu se njih dvoje razlikuju? Po tome što je Mark vođa projekta a ovaj mali kibicer, samo običan razvijatelj, tj promenljiva.
    meni ne znače ni jedan ni drugi, ama baš ništa u životu. Ima mali pravo (istine), u dosta toga što je rekao, ali to isto može bilo koji programer (niže rangiran) da kaže i za njega.
    Sve u svemu, lepo što se neko javio da kaže nešto i povodom te izjave, ali … iskreno mislim da je ovde u sukobu, gazda i radnik – idejni vođa i izvršitelj – vizionar i …

    • Milan napisao:

      U dobrom svijetu, gazda uvek može da pozove radnika na razgovor i to je normalno, jel. Da li je normalno da radnik pozove gazdu na razgovor ;). a kada više njih to isto traži onda je to…

      Štrajk!!! Ovo je štrajk protiv Ubuntu i Canonicala, jer radnici misle da je gazda pobenavio ;). Pošto se gazda se ne odaziva, onda je status quo – tj. dok smo u štrajku Ubuntu ne preporučujemo nikome, a ko ga već koristi pitamo ga kako je gazdino zdravlje, jel mu sad dobro i tako ;).

      • calisto053 napisao:

        Dokle će, ne znamo… LOL, predobro! 😀
        Ne možeš ratovati sam protiv svih, barem ne u Linux svijetu. Tu svatko ovisi o drugima. Ako ti svi okrenu leđa, ti propadaš. Osim ako nemaš pričuvni plan 😉

    • schumski napisao:

      Ajde nemoj, da ne velim, k….
      Dakle ignorirati na jednoj, ili lagati i vrijeđati (p)o, na drugoj strani, drugim projektima nije isto.
      Malo se informiraj prije nego pišeš o temi. Prva Martinova reakcija je proizašla dok je Mark tvrdil da KWin bude bez problema radil na Miru. A da se Martina nije ni pitalo. Nadalje, vidljivo u ovom postu, po Ubuntuovim listama se raširila informacija da Martin telefonski bude vodil Canonicalove zaposlenike kroz KWin kod (!?!?). A Martin je već prije dal do znanja – javno! – da nema interes podržavati rješenja jedne distribucije. Onda su počeli napadi od Marka & co. ne samo na Martina, već i između ostaloga, na systemd developere (koji apsolutne veze nemaju ni s Mirom, ni Canonicalom).

  3. Daniel4x napisao:

    Hih, nisam mrzitelj, ali mi se nakon ovog članka Ubuntu/Canonical sve manje i manje dopada uopće. Šteta je samo što je moj omiljeni Linux Mint baziran na njemu.

    • rudar napisao:

      Daniele, zato postoji Linux Mint Debian (LMDE). Ostaje naš omiljeni Linux Mint, ali je baziran na čistom Debianu.

      • divljeJagode napisao:

        tacnije receno na debianu testing koji je nedovoljno stabilan!
        da je na debian stable bazi onda bi to bio hit ,,ovako nista.

        • rudar napisao:

          Po čemu je to Debian Testing ‘nedovoljno stabilan’? Ako si kućni korisnik, a ne poslovni i ne moraš održavati neki jako bitan server, Deb Testing je vrhunski izbor. I po sadržaju, i po stabilnosti. Mnogi su argumentirano ustvrdili da je mnogo čvršći od Ubuntua. Deb pratim godinama, a Deb Testing koristim bez prekida 13 mjeseci kao jedini OS na laptopu i radi izvanredno, otkako sam riješio problem s driverom za bežičnu.
          Što se LMDE-a tiče, on pati kao mali i slabi brat u odnosu na standardni LM, ali takva je poslovna i razvojna politika Clema i malog društva da guraju LM, a LMDE-u kako bude. Pritom znam da su mnogi korisnici napustili LMDE jer je odviše konzervativan, s premalo promjena, pa više i nije baš ‘kotrljajuće izdanje’. Trebalo bi im malo podmazati kotače, istina, ali može se promijeniti repozitorije, postojao je i Romeo, pa… Mint je sjajan projekt, no premalo je ljudi u njemu. Zato mislim da neće potrajati. S obzirom na sve okolnosti, oni zaista jesu hit. Pa i mali LMDE, kojega koristim već četvrtu godinu na desktopu, kao jedini OS. Ovakve paušalne ocjene nisu prihvatljive, stvarno.

        • bikerbj napisao:

          koristim debian 8 (testing) kao glavni OS i nikakvih problema nisam imao u radu tako da se ne može govorit o nikakvoj nestabilnosti….

          • rudar napisao:

            Naravno! A sigurno nismo samo nas dvojica tu da predstavljamo cijelo jato…Jedino bih naglasio da je u pitanju ipak ‘samo’ distra, a ne OS, čisto preciznosti radi. To sam prije pogriješio pišući. Ali s Debianom zbilja greške nema.

  4. JH-IM napisao:

    “U budućnosti ću sigurno odbaciti tehnologije zbog političkih razloga, zato što potječu iz Canonicala i više me nije briga hoće li Canonical uspjeti ili propasti.”

    Vrlo zrelo i profesionalno i onda priča kako se Canonical ponaša pogrešno a on je spreman nešto odbaciti jer dolazi od njih,pa makar bilo to i dobro.Priča o FLOSSu i zajednici a spreman je odbaciti nešto što je potencijalno korisno za Linux u budućnosti iz ni manje ni više nego političkih razloga.

  5. Loreia napisao:

    Moze li netko laicki objasniti zasto Canonical gura taj Mir, i radi teski nered i rascjep u zajednici. Jel ima ikakav tehnicki razlog za ovakvo ponasanje? Sto to Mir nudi, a da Wayland ne nudi?

    • calisto053 napisao:

      Canonical ocito ima vlastitu marketinsku i ekonomsku racunicu uspjeha sto ga razlikuje od ostalih FLOSS projekata. Njegov tehnoloski, marketinski i ideoloski proboj je izuzetno slican ranom pocetku Applea, sto ga i dovodi u sukob s ostatkom Linux svijeta koji njeguje neke sasvim druge vrijednosti.
      Dovoljno smo i sami pisali o tome. Preporucam ti clanke i osvrte nasih istaknutih clanova: “Quo vadis, Linux”, “Ubuntu okrece ledja zajednici”, “Ubuntu uvodi novi paketni format” i dr.

      • SuSe napisao:

        Mislimo isto ovo za Apple, mada se on ne može dostici -to je institucija sama za sebe, ali sto se tice nekih religijskih aspekata veoma su slicni, pa i nekih planova. Kada kazes nesto protiv ubuntasa to je rat. Marku očigledno polazi za rukom sve ovo do sada jer je stvorio kriitcnu masu svojih sljedbenika, a ako se ona odrzi moguce je svasta.

        • Zlatko napisao:

          Naravno da se može dostići, pa i prestići. Sve ima svoj početak i kraj. A ubuntu je na dobrom putu da vrlo brzo dostigne Apple, još ako krenu da proizvode svoje računare sa optimizovanim ubuntuom …

      • juzer napisao:

        ideologija na stranu, ali koja je točno njihova jednadžba. Mislim od čega oni kao kompanija žive? Što točno žele prodati krajnjem kupcu?
        Nemaju neki enterprise proizvod za koji bi mogli pitati neke novce(tipa RHEL ili SLES/SLED), na tržištu servera su potpuni marginalci, nije mi jasno od čega žive osim od žicanja svojim stranicama. Imaju neki poluproizvod koji je zapravo jedan od stotina distribucija, koje sve zajedno zauzimaju 1% svjetskog desktop tržišta i prodaju hipsterima mokre snove o objedinjavanju desktopa, tableta, telefona, čega sve ne (kampanje tipa ubuntu one).
        Prosvijetlite me, molim Vas, pa da i ja pokrenem svoju kompaniju…

      • Loreia napisao:

        Hvala na odgovoru. Sve sam te clanke vec procitao, ali ne vidim tehnicki razlog za novi display server. Istina je da ovo slabo pratim, ali nigdje nisam vidio nikakav logican tehnicki razlog za kreiranje Mir-a. Ispada da se Mark jedno jutro probudio i rekao “ajmo ulupat koji milijun i kreirat posve nepotreban drugi display server”. Tako barem ispada iz komentara onih koji ga napadaju. Meni se cini da mora postojati neki suvisli razlog zasto su se zaletjeli u ovu pricu.

  6. JH-IM napisao:

    Ubuntu zarađuje od Ubuntu servera i podrške za njih,kao i komercijalne podrške za desktop,moguće još od nečeg.Nije razvikan kao RHEL i SLES ali ima ga sve više.

    “Goobuntu is a Linux distribution, based on the ‘long term support’-versions of Ubuntu, that is internally used by almost half of the 20,000 employees of Google.[1] It adds a number of packages for in-house use, including security features and disables the installation of some applications, but is otherwise similar. Thomas Bushnell, the Google manager for the company’s Linux desktops, displayed Goobuntu at LinuxCon 2012. Bushnell explained that “Goobuntu is simply a light skin over standard Ubuntu.”

    Mislim da Google koristi neki prilagođeni Ubuntu i na svojim serverima.

  7. lutherus napisao:

    Prema nekim statistikama koje se vole pokazivati u IT medijima, Linux ima svega 1,03% tržišta. 25-30% Linux korisnika koristi Ubuntu. U globalu to je premali postotak da se njih smatra iole ozbiljnima u bilo kojem segmentu. Canonical je nebitan za cjelokupan razvoj Linuxa. Zapravo ni ne doprinosi razvoju ( osim ako se pod razvoj ne smatra špijunaža korisnika i filanje NSA servera ).

  8. Z0K4 napisao:

    Ja u potpunosti podržavam Martina. Način na koji je Mark odlučio vrijeđati developere koji su protiv Mira je, u najmanju ruku rečeno, neprihvatljiv! Za početak, protivnika Mira ne bi ni bilo da je Canonical odmah u startu rekao ostalima da se razvija (a ne čekali 6 mjeseci da im priopće “lošu” vijest) te da Canonical nije rekao kako će KWin podržavati Mir (što nije istina).

    KWin si ne može priuštiti da podržavaju grafički stog svojstven samo jednoj distribuciji. Marku i Canonicalu je na lijep način objašnjeno da će KWin podržati Mir onoga trenutka kada ga prihvati više distribucija (što je malo vjerojatno). Naime, u upstream kod se ne stavljaju patchevi downstreama (KWin je upstream, Ubuntu je downstream). Downstream patchevi se stavljaju u downstreamu… Dakle, ako Canonical želi da KWin radi s Mirom morat će zaposliti vlastite developere da patchaju KWin.

    Naravno, Martin nije jedini koji je rekao ne Miru. Tu je i Intel… Šanse su velike da je to i kap koja je prelila čašu za Marka i rezultirala nesretnim člankom o Čajanci. No to nije pravdanje Marku, sami su si krivi. Mir nema niti jednog razloga za postojanje (osim mogućem budućeg zatvaranja koda).

    Želio bih se dotaknuti i one Markove kuj*ce, Jono Bacona… Markov članak je još uvijek na Canonicalovoj stranici, needitiran, bez obzira što je to izravno “kršenje” Ubuntuovog pravilnika o ponašanju. Unatoč tome, Jono dolazi na Google+ i čita bukvica svima ostalima (ali Marka nigdje u priči). Kada ga se prozvalo zbog toga veli nam da se odnosilo i na Marka te da je s njim popričao u dva oka. Dakle svima ostalima opet javna prozivka, a Mark… Mark negdje mašta o tome kako postaje sljedeći Steve Jobs.

    U ovoj priči mi je najviše žao Kubuntua i njihovog tima. Ni krivi ni dužni su se našli između čekića i nakovnja. Martin je rekao kako će im nastojati pomoći, ali to ne mjenja činjenicu da će imati mnogo više posla nego do sada.

    Nadam se da će Martin i Kubuntu izdržati ovo nevrijeme, te da će nam kemoterapija pomoći da se riješimo raka GNU/Linux svijeta – Canonicala…

    Stojim iza svega gore napisanog, a ako je bilo neumjesnih riječi/rečenica (posebice onaj o Jonu) slobodno ga cenzurirajte.

  9. Big Muzzy napisao:

    da li se može postići dogovor na nivou cjelokupne FLOSS zajednice da SVI obustave svaki vid saradnje i podrške Canonicalu, jer je samo pitanje vremena kad će i ostatak zajednice doći na red i to projekat po projekat. S druge strane, Canonicalu treba pružiti priliku da ostane sam sa sobom i onda neka gura sopstvene projekte koliko god hoće do potpunog uspjeha ili propasti, u svakom slučaju sam će biti odgovoran za svoju sudbinu, a FLOSS bi bio pošteđen nepotrebnih trzavica, sukoba i nervoze unutar svojih redova.

    • calisto053 napisao:

      Nije moguće samo tako prekinuti suradnju s Canonicalom, niti je moguće izbjeći trzavicu i frustracije.
      Činjenica je da je Ubuntu je jedna od najrašireijih i najutjecajnijih distri. Masa ljudi koristi čisti Ubuntu, ogroman broj popularnih i manje popularnih distri je nastao na njegovoj osnovi. Njegovi repozioriji (službeni i PPA) su među najvažnijima u Linux svijetu. Golemi broj programa je prilagođen upravo za njega i njegove derivate. Canonical je uključen u veliki broj aktivnih projekata, a isto tako mnogi kapitalni projekti uvelike ovise i o njemu (ovaj članak to zorno prikazuje).
      Sve nabrojano pokazuje važnost i utjecaj projekta, ali i razmjere potencijalnog sukoba koji može izbiti. Postoji više različitih rješenja za izlaz iz krize, ali zasad prevladavaju samo frustracije koje ne vode ničemu dobrom. Trenutno se doslovno nalazimo na rubu svjetskog sukoba! 😉
      Bez obzira na raširenost i značaj, FLOSS svijet funkcionira na način da ipak može preživjeti čak i tako strašan udarac kao što bi mogao biti gubitak Canonicala i/ili Ubuntua (mada je takvo što vrlo malo vjerojatno; radije možemo pesimistički govoriti o postupnom odumiranju poput Mandrive). S druge, Canonical teško može samostalno preživjeti u korporativnom svijetu bez vlastite zajednice koja ga je podigla.

      • Zlatko napisao:

        hm … pa zar nije bilo priče da canonical ni na koji način ne pridonosi zajednici????

      • Big Muzzy napisao:

        ne mora biti trenutni prekid, ali ubrzano raditi na pronalasku alternativa ili barem imati plan B, zavisno od mogućnosti FLOSS-a, jer ako se FLOSS ne odvaja od Canonicala, Canonical se sigurno odvaja od FLOSS-a. Želim reći, što se prije odstrani bolesno tkivo, brži će biti oporavak i ozdravljenje.

        • max360se napisao:

          Nije potreban plan B, iako navodno većina GNU/Linux korisnika koristi Ubuntu i njegove drivate ostatak korisnika logično koristi distre koje nemaju veze s Ubuntuom, što je stvarno i tako. Npr. openSUSE, Gentoo, Arch, Fedora/RHEL/CentOS itd. nemaju nikakve veze sa Ubuntu & co i potpuno im je svejedno potojao li Ubuntu ili ne.

          Još jedna stvar, trenutno je Canonical “bolesno tkivo” ali nakon njih opet će netko doći na red, to ti je uvijek tako. Slijedeći tko dođe može biti puno gori nego oni.

  10. Punisher napisao:

    VIdi se već odavno da je Ubuntu krenuo nekim svojim smjerom. No isto tako kao korisnik i recimo redovni tester mnogih distribucija linuxa moram priznati da je Ubuntu iz verzije u verziju sve nestabilnija distribucija te već možda i premašili Microsoft po raznoraznim bugovima. Od Ubuntu svijeta među najstabilnijim distribucijama je Mint koji se ne ruši svako malo i ne izbacuje tolike greške kao Ubuntu. Čini se kao da je Mint zapravo ozbilnjija i veća zajednica od Canonicala a ne obrnuto. Mislim da bi dosta korisnika moglo izabrati debian jer ipak ima jako stabilnu okolinu sa gotovo nimalo bugova a ipak dosta poznatu korisnicima te bi Mint distribucija mogla lako se okrenuti u tom smjeru.

    • lutherus napisao:

      Zapravo nije Ubuntu nikada ni skrenul sa svog puta 😉 samo su počeli manje maskirati a i ljudi su postali sve educiraniji. Inaće da te upozorim na tvoj komentar http://assets.diylol.com/hfs/f78/3bf/661/resized/winter-is-coming-meme-generator-brace-yourself-the-rage-faces-are-coming-ea0b82.jpg

    • rudar napisao:

      Ovo s Mintom svakako stoji, ali osobno me ipak zabrinulo nešto što sam pročitao u objavljenom razgovoru s Clemom Lefebvreom.
      Čovjek je lijepo rekao da su, osim njega samog, još samo dvojica ljudi profesionalno angažirani u razvoju Minta. Dakle, ispada da su samo njih trojica potpuno posvećeni Mintu. Uz njih, tu je zajednica u kojoj je možda nekoliko desetina stručnih ljudi koji znaju i spremni su povremeno pomagati rješavajući probleme nama (golemoj) većini informatički polu-pismenih. Vidi se da su malobrojni i po sastavu testnih skupina, koje provjeravaju nove verzije uoči puštanja u promet (to se odnosi i na LMDE i na standardni Mint). Što ako jednog dana nestane i te trojice profesionalaca, ako se odluče baviti nečim drugim u životu? Zar to neće ugroziti Mint kao distru?
      Dobar je primjer i Ikey Doherty: čovjek zna, hoće i može; bio je jako zaslužan u nastajanju LMDE-a, pa se odlučio osamostaliti i praktički sam stvorio je SolusOS. Solus je bio prilično respektabilna distra, iako je bio fork Minta, tj. Ubuntua, tj. Debiana (osobito Debiana). Međutim, Solus je bio relativno popularan, objavljena je jedna pozitivna recenzija o njemu i ovdje i izgledao je OK. Ikey je čak najavio izradu posebnog grafičkog okruženja, na tragu GNOME-a, ali s vlastitim ‘začinom’. I onda se Ikey jednostavno slomio, napustio je projekt, ostao posve sam i ‘ugasio svjetlo’.
      Čovjek je lijepo obrazložio da sa žaljenjem napušta Solus jer je dobio drugi posao. To je sasvim OK, njegov izbor, njegov trud, mnogi su mu korisnici zahvalni za sve što je učinio u zajednici (a i obećao je da neće napustiti FLOSS, nego će djelovati na drugi način).
      Ne znam kako funkcionira, recimo, Arch, ali pretpostavljam da u Archu nema jednog Ikeya, ili Clema, da ne kažem Marka, koji određuje u kojem će se pravcu distra razvijati, nego je to stvar dogovora unutar prilično široke skupine. Po onome što sam dosad iskopao o Debianu, s njima je baš tako: vođa projekta (DPL) postoji, uživa povjerenje i ugled, ali njegov utjecaj na razvoj Debiana kao distre nije ni blizu jednak onome koji imaju spomenuta trojica u svojim distrama (posebno Mark u Ubuntuu). I s time se slažem, pa dodajem još jedan plus za Debian.

      • max360se napisao:

        SolusOS se nije oslanjao nego postojeće FLOSS projekte nego je išao previše toga sam raditi. Aaron Seigo je to pred tjedan dana lijepo analizirao, preporučam svima da pročitate.
        https://plus.google.com/107555540696571114069/posts/FrLX6mfNkCh

      • Punisher napisao:

        LOL @lutherus dobra sličica :-). @rudar Čitao sam i ja ovo o Mintu zato sam baš i napravio ironičnu usporedbu 😉 da ispada da par njih rade ozbiljnije posao nego cijeli Canonical. Ma i da se Mint ugasi ne bi se ništa strašno desilo iako bi mi bilo žao jer je stvarno jako dobra i perspektivna distra. Realno možda najbitniji za linux zajednicu su debian i redhat. Redhatu fedora zapravo služi za testiranje novih tehnologija koje će eventualno ubaciti u svoju enterprise verziju pa tako i vraća zajednici. Po meni ako je Canonical već krenuo komercijalno pa onda to rade jako neprofesionalno. Pa ako idu uložiti neke velike novce u recimo OS pa onda ćes se valjda potruditi da napraviš najstabilniji mogući sustav uz naravno modernu estetiku. Canonical po meni od svega toga nije napravio ništa. Prvo ok, estetika je subjektivna i nekome se sviđa Unity, nekom ne. Nebitno. Nisam protiv nikoga ali objektivno gledano testirao sam Ubuntu na nekoliko različitog hardware-a i zbilja je dosta nestabilan sustav. Naročito grafički dio, pa dijelovi unity-a se znaju srušiti, pa gnome-a itd…. OK. Za nešto se može optužiti recimo nvidiu ili amd ali jedno veliko ali. Kako onda sa istim driverima druge distribucije puno bolje rade. Recimo Mint je baziran na ubuntu-u pa su ispravili dosta tih grešaka i sustav im je gotovo rock solid prilikom izdavanja distribucije, a o debianu da ne pričam koliko je stabilniji. Ubuntu-u to nije slučaj ne samo pri izdavanju novog već ni pri izlasku sljedećeg releasea prošli još uvijek nije stabilan. Što je zbilja smiješno za sustav koji se želi probiti na tržište.

        • rudar napisao:

          Neću raspravljati koliko je Ubuntu kao sustav stabilan. Ima registriranih korisnika na LZS-u, s priličnim stažom, koji tvrde da je baš Ubuntu čvrst i pouzdan, a da je i poslovično stabilni Debian znao zapinjati, i to u Wheezy (sada stabilnom) izdanju. Kažem, ograđujem se od takvih rasprava, mogu samo reći da mi se Unity ne sviđa i ne razumijem ga, pa ga zato ni ne koristim, niti bih ga preporučio.
          Međutim, ako ovdje razgovaramo o važnosti zajednice i o potrebi da se sasluša svačije mišljenje (osobito ako dolazi od stručnjaka koji je dugo u ovom poslu, poput Martina), onda svakako osuđujem Markov potez i Canonical jer zanemaruju jedan glas razuma i nameću samo vlastiti interes. To ne može završiti dobro.

  11. b4sh napisao:

    nisu ljudi glupi vide oni gdje i koji smjer ide Ubuntu .

    LP b4sh

  12. Linoslav napisao:

    Kao redoviti korisnik Ubuntua samo ću reći da je posljednja verzija najgora dosad. Puna je bugova i nepotrebnih gluposti jer se tvorci očito bave nečim desetim, portanjem na mobitele i TV stickove, izmišljanjem tople vode i slično… kad prigovoriš da ti nije jasno zašto su čeprkali po nečemu što je radilo perfektno (značajan broj ljudi se žali da su im wirelessi i bluetoothovi prestali raditi naprasno), napadnu te da koristiš zastarjeli ili low-cost hardver (na popularnim ubuntuovskim stranicama, forumima, portalima…). Mada cijenim Ubuntu zbog jednostavne logike “klikni klikćući na klik” koju je za par sati svladao moj otac od 60 godina koji nikad nije prije koristio kompjuter, meni kao osobi koja tom ocu sutra treba po forumima tražiti kako da pokrene wireless i potom kompajlirati i pretakati iz šupljeg u prazno… jednostavno KATASTROFA!

  13. Dario napisao:

    Po meni, glavni problem današnjeg Ubuntua je što moram potrošiti jednako vremena da iz OS-a maknem bloat, koliko mi je trebalo da na Windowse instaliram potrebne drivere i softver da bi Win OS normalno radio 🙁

    Naravno uz sve loše već prethodno rečeno… da se ne ponavljam 😉

  14. hrx napisao:

    Podržavam Martina, dat ću mu jedan +1 na g+. Nakon što je Ubuntu napustio gnome2, prešao sam na KDE distre. Par puta sam probao sa OpenSuseom, al mi je falila jednostavnost software centra ili mouna, kako hoćete. Kako sam sad na Kubuntu, a mislim da će sve ovo dosta utjecati na njih, iako nisu pod Canonicalovim krovom, pokušat ću ponovo s opensuse. Uskoro je vani 13.1 zar ne?

    Za Ubuntu sam nekad znao mjesec dana ranije kad izlazi, dok sada za ovo zadnje izdanje ne bih ni znao da su izdali da nisam naletio na članak. Mislim da je odgovor na pitanje postalo jasno da je ubuntu izgubio svoj mojo, što se pitao techradar još ljetos
    http://www.techradar.com/news/software/operating-systems/has-ubuntu-lost-it–1162717

    Canonical želi zapovjedati ljudima koje ne plaća, želi progurati svoju tehnologiju i na ovakav prljav način se bore protiv FOSS-a. Moje mišljenje je da su uvidjeli da to neće ići tako lako, da nisu dovoljno jaki da nameću trendove. Čak štoviše, GPL je evolucija, forkaš i ideš dalje. Ja vjerujem da Canonical ne posluje s dobitkom. I sad se kamara para gazde Marka istopila pa su postali malo nervozni. Žele brže bolje postati samoodrživa kompanija koja zarađuje.

    Što se tiče Ikeya, naljutio se na mene kad sam mu na početku SolusOS-a rekao da je odličan i brz OS i da obećava, ali da ga neću koristi, jer ga razvija samo on. I na kraju se upravo to desilo, oštar rez, jer čovjek nije sve stizao ni dok je bio nezaposlen, pa se selio par puta itd.

    Sve u svemu, treba podržati Martina javno da Canonical vidi da nije u redu to što rade.

  15. Cooleech napisao:

    Da dam svoje mišljenje o Canonicalu i Miru. Canonical razvija Mir u nastojeći natjerati Valve da razvija igre samo za njihovu platformu. To bi im bio prvi korak ka odvajanju od ostatka linux svijeta. Da žele doista nešto dobro za FLOSS, priklonili bi se razvoju Waylanda. Odavno ne koristim Ubuntu (od verzije 10.10) jer je krenuo nizbrdo, a pogotovo kad su uveli Unity. Mint će na koncu biti “osuđen” na Debian backend (LMDE) i to bi moglo biti jedino dobro u ovoj cijeloj priči. Drop dead, Canonical, only free and libre for us all! 🙂

    • lutherus napisao:

      A ipak, nije im uspjelo http://www.engadget.com/2013/11/04/valve-steam-machine-hands-on/?ncid=rss_truncated
      Citat: It is not based on Ubuntu, but entirely custom.

    • rudar napisao:

      O Mintu se može samo nagađati, ali čini mi se odviše optimistično rečeno da će posve napustiti Ubuntu repozitorije i ostati samo uz Debian (ma koliko da bih osobno to volio). LMDE ima premalo korisnika, to je i u Mintu još uvijek posve periferan ogranak. Manje od četvrtine svih korisnika Minta rabi LMDE.
      S druge strane, izgleda da novi DPL u Debianu želi čvršće veze s Ubuntu-zajednicom (što mi se ne sviđa).
      Ne znam kako će se odvijati cijela ova priča, ali polako gubim povjerenje u Mint i u LMDE, i to posredno poslije vijesti o Dohertyju, a neposredno poslije Clemovog priznanja koliko je ljudi izravno angažirano na Mintu. Može onda i Mint proći kao Solus, prije ili kasnije.

      • Loreia napisao:

        Mint i Clem su ipak drugacija prica od Ikeyja. Clem jako dobro koristi dostupne resurse, i vec godinama uspjesno brodi sa svojom distrubucijom. On ne koristi Ubuntu iz neke velike ljubavi, vec jednostavno ne zeli duplirati effort na nesto sto je vec napravljeno u upstream-u. To je temeljna razlika u odnosu na SolusOS.
        Zapravo broj zaposlenih u Mintu se povecao tri puta jer je sve do nedavno Clem bio jedini koji je zivio od Minta. Sad su donacije postale pristojne i moze polako prosirivati svoj tim. Mint jedino treba vecu financijsku podrsku zajednice da bi uspio big time. Clem jako dobro vodi cijeli show, a na nama je da ga podrzimo: http://www.linuxmint.com/donors.php
        Dolar ili dva mjesecno bi bilo sasvim dovoljno kad bi se uz postojece skupilo nekoliko tisuca novih donora.
        Jednostavno, Mint je jedna od rijetkih distribucija koje mi vracaju nadu da ce Open source na kraju ipak uspjeti. Go Clem !!

      • jurastublic napisao:

        Ne možeš uspoređivati jedan SolusOS, distru koja je trajala sve ukupno 13 mjeseci s Linux Mintom koji je tu već preko 10 godina i ima jako puno korisnika.

Ostavi komentar

© 2017 Linux Za Sve. | Impressum | Sadržaj je licenciran pod CC-SA-3.0 ako nije drugačije naznačeno.
Proudly designed by Theme Junkie.