21.589 pregleda

Linus Torvalds objašnjava zašto Linux nije uspio na desktop tržištu

69

U sklopu nedavnog razgovora sa studentima na Sveučilištu Aalto u Finskoj, Linus je podijelio svoje mišljenje o Nvidiji i njihovoj suradnji s developerima Linuxa. Osim tog legendarnog dijela u kojem je pokazao prst i odmah potom dao neke savjete praktične naravi, Linus je govorio i o ostalim stvarima.

Posebno me se dojmio njegov odgovor o tome zašto Linux nije uspio na tržištu desktop računala. Osobno, mislim da je poprilično pogodio srž samog problema. Dalo bi se još raspravljati i o ostalim stvarima koje su dovele do slabe zastupljenosti Linuxa na desktop računalima, ali njegov odgovor mislim da pogađa u sridu.

Pogledajte što je Linus rekao o tome u sljedećem videu:

 

 

Ako ne razumijete engleski u dovoljnoj mjeri da bi mogli pratiti video evo prijevod razgovora:

Pitanje: Linux je standardni operativni sustav na serverima, to je sigurno, a u novije vrijeme je postigao nekakav uspjeh na tržištu mobilnih uređaja, te ga možemo naći na mnogim routerima i sličnim uređajima. Međutim, Linux nikada nije postao konkurentan na tržištu desktop računala. Zašto?

Linus: To je moj osobni neuspjeh s Linuxom! Počeo sam razvijati Linux kao operativni sustav za desktop računala i to je jedino područje u kojem Linux nije u potpunosti zavladao. To me jednostavno izluđuje!
Rekli ste da je imao “nekakav” uspjeh na tržištu mobilnih uređaja. Googleove posljednje brojke govore o 900 000 novih aktivacija svaki dan! To nije “nekakav” uspjeh!
S desktopima je jako teško i gnjavi me činjenica da je desktop tržište u osnovi zadnje uporište. Razlog zašto se na desktop tržište tako teško probiti je uglavnom sljedeće: “Korisnici ne žele instalirati operativni sustav na svoje računalo!” I ne radi se tu samo o desktop računalima. Ne želite instalirati operativni sustav niti na svoj mobilni telefon!
Linux je uspješan na tržištu mobilnih telefona ne zbog toga što 900 000 ljudi svaki dan skida operativni sustav s interneta i instalira ga na svoj mobilni telefon. Ne. To je zbog toga što na njihovim mobilnim telefonima Linux dolazi već predinstaliran. A to se nije nikada desilo na tržištu desktop računala i jako je teško postići da se to desi.
Postoje tvrtke poput Della koje će instalirati Linux na računala u SAD-u, a mislim i ovdje u Finskoj. Pogotovo ako ste velika tvrtka i ako želite Linux, oni će vam predinstalirati Linux na vaša desktop računala. Ali morate to jasno tražiti i oni će to uraditi samo na tom malom broju računala. Znači, ne radi se o nečem jako čestom.
Ako vaš operativni sustav ne dolazi predinstaliran na računalo, nikada nećete dobiti dominaciju na desktop tržištu.
Da li će se to ikada desiti? Trenutno su najveća nada projekti poput Googleovog Chromebooka. Imam prvu generaciju Chromebooka i ta stvar je spora i prestrašna! Kad se vratim kući, mislim da me čeka druga generacija Chromebooka na pošti. (Zbog nekih čudnih razloga Google mi šalje te stvari.)
Znam da je hardver puno bolji i više se ne brinem oko sporosti računala. Mislim da ovakve stvari ne uspijete pogoditi kako treba u prvoj generaciji. Ne uspijete to uraditi niti u drugoj. U trećoj generaciji možda. Četvrta i peta – e tu počinje prava priča! Ako pogledate Android – Android 1.0 nije postigao uspjeh.
Tako da mislim da će se to dogoditi i na desktop tržištu, ali jedini način na koji će se to dogoditi je da imamo Linux predinstaliran na računala. A to se ne događa danas.

Eto, u šaljivom i laganom tonu Linus je dao svoje viđenje problema. Naravno, nije se osvrnuo na razlog zašto se to događa, to jest zašto Linux nije predinstaliran na značajnijem broju računala. To je sasvim druga i daleko šira priča.

Što vi mislite? Da li je Linus pogodio srž problema?

 

Autor:Branko S.

 

VN:F [1.9.22_1171]
Rating: 5.0/5 (3 votes cast)
Linus Torvalds objašnjava zašto Linux nije uspio na desktop tržištu, 5.0 out of 5 based on 3 ratings

69 komentara

  1. Gjoer napisao:

    Ko je ova budaletina. 🙂

  2. Blacx napisao:

    Zašto je budaletina?
    Koliko ljudi koji koriste računala uopće znaju što je OS? Pa još da ga moraju sami instalirati :O
    Mislim da fali neki veći proizvođač s reputacijom koji bi se zauzeo za Gnu/Linux OS i samo njih gurao (što se neće dogoditi).
    A i pitanje je, zanimaju li nas takvi korisnici koje ne zanima što pogoni njihovo računalo, a kamoli nekakva filozofija koja stoji iza svega toga.

    • grof napisao:

      Evo nas opet (i opet i opet i opet….)

      “A i pitanje je, zanimaju li nas takvi korisnici koje ne zanima što pogoni njihovo računalo…”

      Prvo, tko je to “nas”, odnosno tko smo to “mi”??? Tko nas, tebe, mene uopće šljivi i zašto bi te šljivio. Mi smo neka “bitna sila”? Svijet će se možda još i okretati oko Linuxa, ali sigurno neće oko “Nas” 😉

      Drugo, zašto bi korisnik htio znati što pokreće njegovo računalo? Android nam je jako sladak, ali on nije postao tako sladak zato što svatko želi znati što pokreće njegov pametnofon, nego zato što to radi, jer ga koristi većina i ima brdo dobrih i korisnih aplikacija.

      Linux se ne poreće na serverima zato jer nekog admina zanima kako točno radi (iako u ovom svijetu većinu admina zanima i žele imati potpunu kontrolu nad serverima), nego zato jer je slobodan i sve živo je dokumentirano na internetu, te mu svi potrebni servisi rade odlično i za kraj – postao je de facto standard.

      Linus dobro veli, da će Linux na desktopima zaživjeti onda kada će dolaziti predinstaliran, a to drugim riječima znači: Onda, kada korisniku nije bitno što se vrti “pod haubom”.
      Zapamtite već jednom da je svijet onih koji računalo trebaju zbog POSLA veći od onih koji računalo trebaju zbog RAČUNALA! Danas se malo tko želi baviti vlastitim računalom, nego s njime želi nešto raditi i okretati nekakve novce.

      • Blacx napisao:

        “Mi” kao osobe koje već koristimo Linux i raspravljamo o ovom pitanju.

        “Drugo, zašto bi korisnik htio znati što pokreće njegovo računalo….”
        Pa da, ne kažem da bi trebao. Slažem se s Linusom kad kaže:
        “Korisnici ne žele instalirati operativni sustav na svoje računalo!”
        Tu i ja vidim problem zašto Gnu/Linux “ne uspijeva” na desktopu.
        Server = Desktop? :-/
        Nije neka analogija (android sladak), radije reci koliko je ljudi flashalo Android na HTC HD2 (primarno Windows 6.5 mobitel).
        Ono s čime računalo dođe, korisnik (bez zanimanja za nešto drugo) će i koristiti. Ne razumijem čemu/kome kontriraš ako pričamo o istoj stvari.

        “Danas se malo tko želi baviti vlastitim računalom, nego s njime želi nešto raditi i okretati nekakve novce.”
        Možda u svijetu u kojem ti živiš? poslovna računala != PC?
        Veliki dio računala se koristi u edukacijske svrhe ili kao igrače platforme (najveće tržište) i u tom pogledu netko treba Gnu/Linuxu dati potporu.
        To se čeka, a nadajmo se da će i doći ubrzo (Steam, EA ??), no time se podižu opet neka druga pitanja.

        • grof napisao:

          Nisi shvatio 😉

          Ako malo jače zagrebeš po površini Linuxaša uočiti ćeš kako većina njih zazire od korisnika koje sam Linux ne interesira, nego žele da svi Linuxaši proučavaju ono što se pod haubom vrti.
          Dugogodišnji sam Linuxaš i jako dobro znam što se tamo pod haubom vrti, pa imam sliku i jednih i drugih korisnika u glavi. Tim više što sam danas više korisnik Linuxa nego onaj koji po njemu kopa. Iskustvo me naučilo da će Linux teško steći popularnost ako se korisnike tjera da znaju što je točno Linux i kako isti radi.
          Pravi put jest baš onaj: Instaliraj Linux i daj ga novome korisniku. (Imam baš takve u kući). U početku će im trebati vremena za prilagodbu, ali kasnije se više neće htjeti od njega maknuti jer će uz novu naviku kroz sami rad shvatiti i cijeniti i sve ostale Linuxove prednosti. Ali, čisto kroz sam rad s računalom ,a ne krzo teoriju Linuxa

      • lega napisao:

        tebe se sjecam dok si bio jos hard core linuxas.. vidim da si i ti konacno skuzio neke stvari.. bravo 😉

  3. Natan napisao:

    Ljudi moji,to vam je slučaj kao i sa religijom jer ljudi slijede “tradiciju”,a sadržaj nije bitan,on je jenostavno nametnut.Tako je i sa Gnu/Linuxom,nije to samo pitanje kompatiibilnosti sa grafikom ili promocijom nego ropstvu uma kod ljudi.
    Ipak ima onih koji će odmah prihvatiti Linux,posebno u koliko mu netko demonstrira kako radi,a nekima je dovoljno i par riječi.

    Ima jedna anegdota kada je Bog prodavao zapovijedi onda su su prestavnici raznih naroda nalazili izgovore zašto da ne uzmu određenu zapovijed,potom je Bog došao do Mojsija i počeo mu govoriti,Mojsije ga je upitao:pošto?Bog je odgovorio:zabadava,a Mojsije je rekao:daj sve.
    Na isti način sam ja prihvatio Linux,a i mnogi koima sam govorio,jednostavno im je bilo dosta čišćenja virusa,straha za podatke… i da ih na kraju drže lopovima ukoliko nisu platili 1000 kuna za sustav.

    Što reći za ljude koji imaju dva oka sa kojim gledaju cijelu vječnost u dvije stranke kao jedine postojeće?
    Ima nešto u šablonama,ljudi su ih zaokružili misleći da je rutina stabilnost života te da ledeno doba nikada neće doći.

    Holivud je zasljepio oči žena i muškaraca o paradigmi ljepote i na neki neobičan način to je isto učinio Microsoft.To je magijski sugestivno kao kada vam govore na tv-u samo o jednoj stvari,jednostavno upadne u šablonu i postane jedino postojeće.

    Jedino što mogu na kraju reći kao početnik je ponuditi demonstraciju jednostavnog sustava poput Ubuntu-a ili neke od njegovih obrada sa pristojnom podrškom i ne govoriti previše kompliciranih riječi.

  4. Captain Hook napisao:

    Ja mislim da (ipak) novac pokreće stvari… nitko ti neće ništa nudit ako je badave samo zato jer ne može sebi uzet malu pinkicu..

  5. Zlatko napisao:

    Pa kolko je meni poznato Amiga je pokušala i nemam pojma kako napreduje taj njen preskup projekat sa njenim predinstalrianim Linuxom na njenim računarima (koja su užasno skupa). Eto ima i nekih poznatijih igrača u igri, ali … celo vreme je problem ono što ja objašnjavam, sve dok ne bude dobvoljan broj igrica i ozbiljnih programa za Linux poput AutoCADa , SoundForgea i sta ti ja znam kojih sve programa koji su korisni dotle Linux ne moze da osvoji desktop tržište, jer da se ne lažemo ljudi žele OS na koji će moći da instaliraju sve što požele, sve kvalitetne programe. E sad kako je došlo do problema od kako je izašao W7sa programima za Windows mislim da je ovo vreme kad bi Linux mogao da se probije napred, ali očigledno, ni jedan proizvođač distribucija nema to u interesu, kao ni Linux zajednica, da pokrenu to pitanje, da obrazlože, da dostave poslovne predloge … Ukratko cela priča oko Linuxa je u suštini to da nema ozbiljnijih poslovnih projekata. A što se tiče upotrebljivosti samog Linuxa na laptopovima KDE okruženje je po meni maksimum koje može das e izvuče iz upotrebljivosti laptopa, još samo da postoji dovoljna količina profesionalnih programa i …

    • Natan napisao:

      Zlatko,relativno sam novi u Linux-u,zanima me taj KDE,kada pišem tekst i spustim prozor,nigdje ga ne vidim i neznam kako vratiti???

  6. Black Tiger napisao:

    Ja sam par ljudima instalirao Ubuntu i Linux Mint, to su bili većinom mlađi ljudi, od 15-22 godine. Na početku su bili oduševljeni, kako je vrijeme prolazilo, više nisu baš tako bili sretni. Evo primjera, frend ima super igru, i evo sreće ta igrica neće igrat ni sa Vino-om. U školi su dobili CD, da doma uče raditi na Microsoft Office-u 2010, evo opet problem. Kupili su si Garmin Navigaciju, žele je update-at, evo opet problema. Kako su meni rekli, oni bi voljeli Linux OS koji radi, kaj kod da si oni kupe, a ne da uvijek imaju osjećaj da su zakinuti. Nije problem u Linuxu, al u školama i poslu, kao obična osoba češ teško bez Windows-a, pogotovo ako treba još nešta kod kuće napraviti.

    • lutherus napisao:

      Od 1998 imam Linux, student sam strojarstva. Da nije bilo škole i faxa ne bi ni vidjel Windows kak izgleda. Znaći može se.

    • Branko napisao:

      Wirtualbox ili dual boot je dobro rješenje.

      • lutherus napisao:

        Virtualka. Lakše se vratiš na Linux <3

      • jen napisao:

        Dual boot, da. Definitivno za takve koji bi koristili Linux, ali da im ne uđe :p, tj. kojima iz raznih razloga još uvijek trebaju i Windowsi. Pa se onda za svakodnevne poslove koristi Linux, a kad se poželi nešto igrati ili kad se mora koristiti neka Win-only aplikacija, samo se boota u Windowse i svi problemi su riješeni 🙂

        • Branko napisao:

          Ma da. Svima koji koriste Windowse treba ostaviti ili dual boot ili virtualku. Ovisno o potrebama ili željama.
          Najgore je staviti čisti Linux i onda ih pustiti da se sami vade.
          Moje osobno iskustvo je da će ti ljudi za 90% poslova koristiti Linux a za ono što ne mogu paliti Windowse.
          I to je savršeno rješenje. Svi su sretni.

    • Bernard napisao:

      Slažem se da je problem u školama i poslu, djecu već u osnovnoj školi uče da budu kupci M$ proizvoda ili da budu kriminalci jer nemaju novca za kupovinu licence (usput zašto se to zove licenca, a ne dozvola?). Samo piratstvo je razlog zašto Windowsi imaju veliki dio tržišta, ali i piratstvo je M$-ova filozofija. Bill Gates je prije nekoliko godina rekao da oni znaju da se krade, ali ako se već krade neka se krade od njih. Na taj način će navući ljude na Windowse, a u ovom desetljeću smisliti kako svima to naplatiti (možda secure boot). Način rada kao dileri drogom…

  7. Ivan Marinković napisao:

    Ljudi moji, najbitnije je da su linuxi na serverima, ionako će sve uskoro u oblake pa bi možda tu mogli izvuč deblji kraj 🙂

    A ni Windows Serveri nisu loši (osobno koristim jedan server s njima), no opet… Čemu? Linuxi obavljaju sve što je potrebno, no opet svaki Sys Admin bi trebao znati napisati nešto koda u C-u pa problem riješen, napisat neku stvarčicu za CentOS dakako ne bi trebao bit problem 🙂

  8. Black Tiger napisao:

    Ja sa Linuxom nemam nikakvih problema, ali ljudi su većinom “prelijeni”, većina njih ne želi razmišljati previše, a druga polovica ne zna ni instalirat nijednu Linux distribuciju, a ni Windows.
    Znam da je to vama ljudima, koji se razumijete iznatprosiječno dobro (ili profići) u tom području teško vjerovati, al u mom cijelom kraju, ljudi su jako slabo informatički pismeni. Kako stariji tako i mlađi. Oni znaju upalit, gasit i sve im treba tako posložiti (mislim na ikone), jel inače bi jedva i našli ikonu za internet, za firefox, chrome, operu itd.. nisu ni čuli. A kamoli da mu objasniš kako treba malo nešto “kompliciranije” uradit. Jel to je za njih znanstvena fantastika.
    Zato oni vole Windows. Neko će ga već instalirati, glavno da ima ikonu za internet, da može na face, ako dobije neki CD (i to daj Bože da ima prijevod na Hrvatskome), da nešto instaliraju i oni su sretni, sve kaj treba samo malo više mozga uključiti, je glupo. To su te brije.

    • Z0K4 napisao:

      Zadnji put kad sam provjerio i Linux je imao ikonice na desktopu (izuzev gnome-shella), kao i prijevod na hrvatski jezik, kao i pristup internetu… kao i sve ostalo što si ti naveo. Problem je, kao što je već nebrojeno puta rečeno, to što Linux ne dolazi predinstaliran na računala (osim u nekim rijetkim slučajima) ali i zanemarivanje Linuxa od strane gaming industrije… Kad bi bilo “igrica” bilo bi i korisnika!

  9. Archer napisao:

    Čisto sumnjam da bi Linux bio više zastupljen na desktop tržištu ako bi dolazio više preinstaliran na desktop računarima, opet bi tu falio najnoviji call of duty, need for spead, cad programi, profesionalni muzički programi… jedina ciljna grupa koja bi koristila preinstaliran Linux su teški početnici kojima je baš svejedno, naprimer moj otac koji je naučio da radi na Arch Linux-u ali ta grupa korisnika je jako mala pa recimo i nezanemarljiva…

    • grof napisao:

      Zaprepastio bi se kada bi vidio koliko je u postocima baš tih početnika/uobičajenih korisnika računala 😉

      BTW, Linux ima odličan (komercijalan, ali mnogo jeftiniji) BricsCAD i besplatan DraftSight 2D CAD.
      S druge strane, mene kao profesionalca iritira činjenica da pod Wineom ne radi podrška za USB hardlock zaštitu, pa ne mogu koristiti neke profesionalne programe koji bi uredno radili pod Wineom da radi i segment hardlock zaštite softvera

  10. Filip napisao:

    Treba ciljati na pocetnike, Ako vaš operativni sustav ne dolazi predinstaliran na računalo, nikada nećete dobiti dominaciju na desktop tržištu.

  11. gurk napisao:

    Zašto puno ljudi koji kupe (jer je malo jeftinije) laptope s predinstaliranim linuxom, odmah to obrišu i stave windowse? Mislim da je jedna od stvari što su windowsi naveliko reklamirani sa svih strana, počevši od Microsofta pa do ljudi sa više ili manje znanja o windowsima koji ne znaju ni za šta drugo i boje se ostalog. Osim toga većina ljudi nije nikad ni čula za linux, kako onda da ga koriste. Android je imao veliku reklamu i googlea koji ga je gurao dok nije uhvatio kritičnu masu. Linux toga nema.
    Ja osobno ne koristim linux zato što ne volim windowse (ili osx, bsd, amigaos, freertos, spectrum basic), nego zato jer mi je koristan i sviđa mi se open source sistem.

    • Drlja od covjeka napisao:

      Na ovu tvoju recenicu sam se dobro nasmijao
      kupuju laptope sa linuxom ili freedosom , onda prodju jeftinije jer stavljaju piratizirani win koji skidaju sa torrenta sa ko zna kakvim sigurnosnim propustima. nema update-a i veca mogucnost da se nest skrka.
      Da moraju ljudi platit 100eur za original win jako puno bi razmislilo o OS-u koji, koristi ruku na srce veliki dio koristi samo za fejs i net.

  12. Petar napisao:

    Ne znam zašto su ovdje korisnici koje nije briga “što se nalazi ispod haube” na lošem glasu. Mene živo briga koji je OS i kako on radi na mojem kompu sve dok alati koje koristim rade normalno. Koristim 3d studio max na win i blender na lin….. ja koristim applikacije a ne OS.
    I ne smatram se ignorantom jer nakon 10+ sati koje provedem za aplikacijom od koje živim i sa kojom zarađujem, nemam živaca istraživat kako i zašto radi OS. Meni instalacija OSa i aplikacije mora biti jednostavna brza i bez problema. Ja želim u što kraćem roku instalirat OS i aplikaciju da počnem raditi, a kako se os zove i kaj mu je “ispod haube” spada u domenu natjecanja u pišanju. (moj je veći i može dalje :D)

    • drone napisao:

      Tvoja završna izjava je odličan primjer zašto su korisnici poput tebe na lošem glasu kod ljudi koji vole znati kako stvari rade ispod haube (to nije ograničeno samo na OS).

      • Petar napisao:

        Svakome ono što mu treba, meni treba OS na koji mogu bez muke staviti aplikaciju – u tom smislu ja ne vidim razliku između winsa i linuxa. I na jednom i na drugom ja pokrećem aplikacije sa kojima dalje radim nešto konkretno. Nit sam imao problema sa winsima ni sa linuxima. Ne vidim potrebe u etiketiranju “mi na linuxu smo elita”, “vi windowsaši niste”. Ako se ti osiječaš važnije zato što koristiš određeni OS – koji ima de facto iste funkcije kao i neki drugi.. ja ti tu ne mogu pomoći. Čirs 😀

        • lutherus napisao:

          Linuxi? Kae to? Koji linuxi? Pa kolko tog linuxa ima? Kolko ja znam i kad sam zadnje provjeril linux je samo jedan. I trenutno stable izdanje mu je 3.4.4. dok je 3.5-rc5 mainline. Ja nevidim puno linuxa.

        • Branko napisao:

          Većini ljudi je sasvim svejedno što je ispod haube i žele da im njihovi programi jednostavno rade. Tako bi i trebalo biti.
          Oni koji žele znati što je ispod haube imaju u Linuxu pravu priliku da to nauče ali Linux nikada ne bi smio biti ekskluziva za takve korisnike.
          Tako da je tvoj stav Petre sasvim OK.

          • Petar napisao:

            Eto, ti si skužio poantu mojeg posta. 100 ljudi 100 zahtjeva – ali mislim da ispod Linux sunca ima mjesta za sve nas 😀

            • lutherus napisao:

              E i tu je problem jer je ljudi koje nije briga sve više, njihove želje su sve veće i zahtjevnije dok je ljudi koje je briga i koji znaju sve manje i sve su sviše i više iscrpljeni i ne stignu ispunjavati sve želje i prohtjeve a opet ekipi kojou nije briga njoj nije stalo, oni samo žele a sami nebi.

  13. lutherus napisao:

    Moj OS je VIM. Linux je samo device wrapper.

  14. Vl@do napisao:

    Nije važno što se nalazi ispod haube, važno je što je u glavi !
    I stvarno nema više smisla raspravljati tko je bolji, jači ili brži.
    Prolistajte malo po forumu pa ćete vidjeti da se tu uopće ne radi o nikakvim operativnim sustavima nego o životu općenito.

  15. fridrik napisao:

    Pozdrav svima!

    Slažem se s većinom onoga što je rečeno na ovu temu, naročito s grofom.
    Neću rečenom ništa dodavat niti oduzimat, samo ću ukratko opisat kupovinu laptopa mom nećaku, a možda postavim koje pitanje.

    Dakle, nazove me sestra (njegova mater) da im pomognem izabrat laptop. Kao ja iskusan komjuteraš i tako to (uz to i linuxaš) … Prije kupovine sam pročešljao ponudu i sljedeći dan otišli u dućan. Najbolji omjer cijene i kvalitete ispao je HP-ov model s predinstaliranim SUSE Linuxom 11 (nije da nisam malo vukao na tu stranu …). 🙂

    Inzistirao sam da se još taj dan zadrži sve kako je da nabrzinu proučim taj preinstalirani SUSE. Htjeli su odma na njega Sedmicu. U mislima sam se potajno nadao da će se malom možda svidjeti taj linux, ali nije. Da sam na njegovom mjestu, ne bi se ni meni. Nakon samoinstalacije i samopodešavanja (oko sat i pol vremena) pojavio se na ekranu spartanski, ali stvarno stvarno RUŽNI desktop (ikone, tema …). Doslovno iz vremena Win95-ice. Pogledam verziju, a ono GNOME-a 2.28. Reko, nije tako stara verzija da se ne bi mogla prilagodit da bude lijepo i ugodno radno okruženje. Hoću to malo porihtat, nemaš šta izabrat… Kao da je namjerno napravljeno da bude spartanski i ružno.

    Pitam se koja im je ciljana skupina korisnika? Poslovnjak linuxaš ili?

    Poanta: ako se cilja na desktop korisnika ne smije se nikako zanemariti dizajn!

    Da li je to HP uložio u Linux zajednicu? Spada li i Novell u tu zajednicu? Daju se novci Novellu za predinstalaciju, ali, čini se, kao s namjerom da na laptopu ne ostane!?

    Šta ja znam!? Ko tu koga!?

    • Grof napisao:

      U pravu si, OpenSUSE treba znati malo žešće podesiti kako bi se izbjegao posebno ružni prikaz fontova. Suse ima isključen “byte compiler” zbog nekih licenčnih nedoumica. Iz tog razloga u svojim repozitorijima niti nema FreeFont paketa koji to ispravljaju nego treba sve ručno prekompajlirati. I baš tu cijela priča za običnog korisnika kojemu će SIGURNO takvi fontovi smetati za oko pada u vodu i on skida Suse i stavlja – pogađate!
      Štogod se ovdje pričalo oko slobode i ostalog jedini pravi put prema običnim korisnicima imaju Ubuntu i Linux Mint, sve ostalo je jednostavno preveliki zalogaj za ljude koji žele koristiti Linux bazirani OS, a nemaju pojma.
      Ako se LinuxZaSve orjentirao na SVE korisnike (i one koji znaju i žele znati, kao i na one koji ne žele znati, ili će vremenom zaželjeti iz razloga sveopće dostupnosti informacija) onda nebi smjelo biti ksenofobizma! Upamtite da dobar dio Linuxa, GNU-a i svega ostalog ipak razvijaju developeri koji su za to plaćeni i sve skupa je ipak biznis, dopadalo se to nama “slobodarima” ili ne. Bez običnih korisnika nema niti developera niti Linuxa niti ičega. Dobar primjer je i cviljenje što na Linuxu nema igara, a igara nema zbog dobre podrške grafici, uniformnosti audio podrške, taznim sustavima paketiranja i sl. Igara nema jer se desktop Linux tek razvija, a serverašima nekako igre baš i ne trebaju, jel? No, ako nema potencijalnog tržišta u igrama (čitaj: običnih-korisnika.koji-računalo-koriste-za-igranje-i-ne-zanima-ih-ništa-dublje-od-toga) onda nema niti igara niti popularnosti Linux baziranih OS-ova.
      Da bi se složila kritična masa korisnika nekog OS-a treba je stvoriti. Kada se stvori kritična masa korisnika, dalje sve ide prema zakonima fizike 😉 No, te kritične mase nema bez običnih korisnika, kao što Linux ne bi nikada zaživio niti na serverima da netko ne otvara stranice koje ti serveri vrte, a taj Netko pojma nema na čemu se te stranice vrte.

  16. kepica napisao:

    smatram da je veliki problem što se ne shvaća razlika između besplatnog i slobodnog softvera. nadalje, smatram da bi trebalo međunarodnom konvencijom ZABRANITI besplatni sofver. Tako bi na primjer GIMP koštao pet eura (svaka nadogradnja). Ako autor ne želi novac, prihod bi ušao u neku fondaciju tipa GNU. Djeca bi na vjeronauku pored božje zapovijedi NE KRADI učila – ne radi ilegalne kopije na internetu. Ljepota LINUX-a je u SLOBODNOM softveru, a ne u BESPLATNOM

    • Grof napisao:

      Nisi li ti nekaj pobrkal?!
      GIMP nije besplatan nego slobodan softver. GPL NIKADA neće imatu klauzulu nekakvog plaćanja softvera, jer tada on više nije slobodan 😉

      Ako ti treba pojašnjnje onda ti stvari sa softverom izgledaju ovako:

      slobodan softver – onaj čiji je izvorni kod dostupan za bilo kakvo korištenje, mijenjanje i slično uz uvijet (tu se može možda sporiti oko širine slobode) da je i nakon izmjena i dalje slobodan i dostupan svima

      otvoreni sloftver – je onaj čiji je izvorni kod dostupan, ALI ne i nužno slobodan za mijenjanje i daljnje korištenje

      freeware – besplatan softver čiji izvorni kod NIJE dostupan, a korištenje binarne (kompajlirane) inačice softvera dostupno je bez naplate

      shareware – software koji neko vrijeme radi bez naplate, a onda se mora platiti nadoknada autoru. Sve ostalo kao freeware

      • kepica napisao:

        hvala ti grofe na izvrsnom pojašnjenju postojeće situacije. opet naglašavam svoj stav: besplatni softver treba zabraniti. iza toga stava stoji čitav novi sustav vrijednosti, koji nema veze s ovim sustavom vrijednosti koji sada imamo.

        • Grof napisao:

          Dakle, ti govoriš o zabrani Freeware-a ? Ali, freeware i tako ne spada pod Free Software Foundation, pa ne vidim tu ikakvu vezu. S druge strane, FSF ili podupiranje bilo kojeg slobodnog projekta (GNOME, KDE, aplikacija, Linux-a) možeš ako želiš putem novčanih donacija, putem pomoći u razvijanju, traženju i prijavi grešaka.

          A pitanje moralnosti ne možeš riješiti nekakvim zabranama. Štoviše, ako npr pratiš stanje slobodnih uplata za igrice na Humble Indie Bundleu, uočiti ćeš kako su najdarežljiviji upravo Linux korisnici, a naj škrtiji korisnici Windows OS-a. Dakle, što se moralnosti tiče, mislim da tu nema nekih problema u zajednici.

          Problem je u percepciji shvaćanja korisnika, gdje se određeni broj developera i naprednih korisnika nađe uvrijeđenima, jer eto oni daju neki svoj obol slobodnom softveru, a drugi ga samo nemilice koriste. No svijet nije crno-bijeli, pa tako nije niti ovo.

          Po meni je ispravni put jače i bolje isticati kako slobodni softver rade ljudi koje pokreće entuzijazam i volja za time što rade, te da bi od korisnika bilo lijepo da taj rad na neki način nagrade. Koji način, neka odrede sami (donacije, pomoć itd.) Represijom i zabranama nećeš postići ama baš ništa, osim sile reakcije koja će biti još i kontraproduktvina. Vrijedi za cijeli Svemir, pa tako i ovdje. 😉

        • Natan napisao:

          He,besplatni softver treba zabraniti,a tko bi mu moj gospodine odredio cijenu i još više tko će mu narediti da se plaća.Vjerojatno bi se radilo o prisili.Sustav vrijednosti,kakav je to,dali možete obrazložiti?

          • Davor napisao:

            Kvaka je u tome da se svemu može “odrediti” cijena. Evo, Windowsi i Mac OS X i velika većina aplikacija pisanih za njih imaju cijenu. Problem bi nastao u sljedećem: budući da postoji gomila Linuxovih distribucija, kad bi netko rekao: e sad ću ja to naplaćivati, tada bi se SVAKI POJEDINI korisnik koji je ikada doprinio makar s jednom linijom koda mogao pobuniti i reći: u redu, naplaćuj, ali onda i ja hoću svoj dio. Dakle, Linux je možda otišao u tom smislu predaleko u razvoju da bi bilo zakonski opravdano naplaćivati ga u tom smislu. Da, znam za komercijalne distre (RedHat, SuSE, blablabla), ali sve one imaju i paralelnu slobodnu i besplatnu varijantu, dakle opet postoji taj fer odnos prema communityju i svijest da su onome što oni prodaju pod svoje (uz dosta uloženog vlastitog rada, naravno) doprinijeli i brojni drugi koji od te prodaje neće vidjeti ni lipe. Tu bi bio puno veći problem. Recimo, Appleu to nije problem: on uzme besplatni/slobodni/otvoreni BSD, prehakira ga i prekroji u najskuplji (i najblentaviji) OS na svijetu i ne osjeća nikakvu odgovornost prema BSD communityju koji je razvijao OS do trenutka kad ga je Apple “zakupio”. Dakle, i to bi se moglo, ali eto, Apple ima rijetko debeo obraz, valjda…
            Isto tako, licenca pod kojom se Linux distribuira ne dopušta onu vrstu naplate usluga i softvera koja vlada u copyright svijetu, dakle u osnovi bi se moralo krenuti od nule. Dakle, tko hoće nešto naplaćivati, nek smisli drugi OS, praktično, koji nema veze ni s UNIX-om ni s Linuxom i uopće tim svijetom. Inače se ja pitam tko će doći poslije Applea i MS-a, neće ni oni vječno trajati…

            • Natan napisao:

              Mislim da je gospodin Kepica više htio biti provokativan,ne vjerujem da on stvarno tako misli.Novi sustav vrijednosti može imati samo onaj tko takav izmisli,a stari sustav vrijednosti može samo ukrasti ili primiti iz ruke onoga tko je vrijednost poklonio.Obezvređivanje slobode u budućnosti,a i sada bi mogla biti zabrana dijeljenja.To vodi u srednji vijek poput spaljivanja knjiga pa i biblije na koju gospodin misli da se poziva.

  17. dado napisao:

    Mislim da nije glavni problem u tome da Linux ne dolazi predinstaliran na racunala. Glavni problem sirokoj upotrebi Linuxa na desktop odnosno workstation compovima lezi u cinjenici da jako veliki broj specijaliziranih programa je pisan za win platformu. Ako covjeku treba odredeni program on ce instalirati os za koji je taj program pisan a to je u 90%, ako ne i u vecem postotku, windows. Dok se to ne promjeni linux nece biti zastupljen na desktopu u velikoj mjeri jer koliko ja shvacam stvari izbor os-a danas je prvenstveno vezan uz koristenje odredenog ili odredenih porgrama koji su nuzni za obavljanje odredenog posla.

    • Grof napisao:

      Da, to je dio problema, odnosno dio “začaranog kruga” iz kojeg se jedino može izaći postizanjem kritične mase korisnika.

      Dolazak igara na Linux u većem broju (što postaje sve izglednije dolaskom Steama na Linux) je jedan od dobrih načina za postizanje kritične mase.

      Dobra podrška za hardver u obliku kvalitetnih drivera ili još bolje otvaranje hardvera zajednici i izrada slobodnih drivera ide ruku pod ruku s dolaskom igara koje su upravo žderači hardvera koje driveri trebaju znati što bolje iskoristiti.

      Dođu li igre na Linux i popravi li se hardverska podrška (zatvorena ili otvorena) kotač se počinje okretati i dobivati na inerciji, dalje bi trebalo ići samo po sebi.

      Smatram da vlasnički profesionalni softver (Photoshop, autoCAD i sl.) ne može učiniti takvu kritičnu masu korisnika kakvu mogu igre. Iako ih ne volim (igram se stolne društvene igre), smatram ih bitnima za pokretanje industrije zvane Desktop Linux.

  18. dado napisao:

    Paa po meni je to srz problema. Nisam bas mislio na igre, ali i one tu imaju znacajan utjecaj. Vise sam mislio na npr. knjigovodstvene programe. Kod nas ima jedan pokusaj da se nesto takvo napravi u open source-u, ali nnije bas kvalitetno. Kvalitetni programi koje rade neki drugi, da sada ne reklamiram, pisani su za win platformu. Neke aplikacije koje je izdala porezna uprava su takoder radene za win platformu. Sve su to objektivne prepreke koje onemogucuju linuxu da se probije na platofrmu koja se koristi u poduzetnistvu, a samim time i ljudi koji se bave linnuxom nemaju klijenata. I to je taj problem iz kojega je jako tesko izaci.

    • Grof napisao:

      Da, ako gledaš lokalno, dakle na području Hrvatske. No, već se N puta pokazalo kako išta u Hrvatskoj, a ovisi o njezinom državnom aparatu potpuno zakaže.

      Famozna kukuriku koalicija je baš u tom segmentu najavljivala lude promjene od kojih do sada nema niti “ludih” niti “promjena”.

      Prije će se razvoj knjigovodstvenog softvera seliti na Linux kod nas zbog vanjskih (drugih) trendova koji guraju Linux, nego će razvijatelji ovih aplikacija prvi gurati Linux.

      Hrvatska nažalost nije zemlja koja zna gurati ikakve promjene, mi znamo samo čekati da nas neko gura, a ne vidim ikakve naznake da bi se to moglo promijeniti (mentalni sklop Hrvata i sustav vrijednosti je ovdje iznimno loš) 🙁

  19. dado napisao:

    Znam, meni je to jasno. Ja ne mislim da su kod nas na vlasti a ni u oporbi ljudi koji su glupi i nepismeni. Kada je u pitanju njihov privatni interes svi su oni jakoo pametni i puno znaju. Ali kada je u pitanju javni interes, drzavni interes onda nitko ne zna nista. Mislim da mi imamo kvalitetnih ljudi i kvalitetnih informaticara koji, ako hoce nesto postici u zivotu, mogu spakirati kofere i ici vani. I to tako traje godinama ako ne i desetljecima. A potrebno je samo malo da bi se stvari pokrenule. Samo, mozda je problem u tome sto je provizija od 0 jos uvijek 0.

  20. Black Tiger napisao:

    Dado i Grof svaka čast, oboje pametno zborite…

  21. fridrik napisao:

    Hm! Šta jes jes … :-/

  22. kepica napisao:

    danas sam naišao na novi biser, koji zaslužuje još jedan prosti prst, ali ne samo od Linusa, nego od svih nas koji radimo s linuxom. na stranici SAMSUNG-a skinem univerzalni drajver za laser printer ( verzija 3.0 iz 2011 )- instalacija prođe bez problema, ali nakon PRINT test stranica – dobijem status RASTERTOSAMSUNG FAIL – ne printa ništa.odem na red hat bugzilla – pronađem rješenje – izmjenim vlasnička prava na /usr/lib/cups/filter/rastertosamsung*
    ono što me stvarno RASPI**ILO – taj bag je iz godine 2006 ! moćni SAMSUNG se nije udostojio popraviti instalacijsku skriptu od 2006 do danas. a koš smo nedavno čuli kako je SAMSUNG linux-friendly. teško će linux na desktope s takvim nekorektnim odnosom

  23. aston napisao:

    Ma ljudi moji kome taj lik stalno laže…nama sigurno.
    Prvo i prvo gnjusna laž je da linux još nije popularan na desktopima
    ne zato što ne dolazi predinstaliran na računalima nego zato što
    još uvjek je samo konzola…nema nikakav grfički podsustav
    ugrađen u kernel nego grafiku vrti tamo neki Xserver.
    I dok se to ne promjeni nikad ni neće biti zastupljeniji na desktopima.
    Mislim da je Linus nesposoban to napraviti eh pa da on je lik koji je samo
    uzeo unix jezgru i malo je prešarafao i to je to…junk…

  24. gurk napisao:

    Grofe, nisu samo igre ono što bi moglo stvoriti kritičnu masu.
    Treba ciljati na ono što linux trenutno radi dobro, dapače, bolje od Windowsa, a to je internet (nema virusa), glazba i filmovi.
    Puno ljudi, koj nisu gameri, koristi računalo samo za facebook tj. internet, da napišu tu i tamo kakav dopis u uređivaču teksta i da pokrenu kakvu glazbu i filmove.
    Po meni, to je glavna (i velika) skupina na koju treba ciljati s linuxom. A gameri koji nisu i ujedno i entuzijasti linuxaši – teško.

Ostavi komentar

© 2017 Linux Za Sve. | Impressum | Sadržaj je licenciran pod CC-SA-3.0 ako nije drugačije naznačeno.
Proudly designed by Theme Junkie.