OpenSUSE 12.2 prvi dojmovi
OpenSUSE i ja se poznajemo već niz godina. Otprilike onoliko koliko koristim Linux. I ne bi se moglo reći da se radi o ljubavi na prvi pogled. Čak štoviše.
Do unatrag godinu dana mogao bih reći da sam bio jedan od ljudi koji iskreno baš i ne vole ovu distribuciju. A zašto bih ju i volio?
Svako računalo na kojem sam pokušao pokrenuti taj SUSE je odbijalo suradnju. Ono što je Ubuntu i u biti bilo koja druga distra uspijevala postići kao od šale, SUSE nikako nije mogao. Nikako da se makar jednom dogura do upotrebljivog desktopa. Najviše što sam uspjevao dobiti bio je zeleni ekran. Tako da sam ljude koji koriste tu distru smatrao čudacima koji eto imaju sreće pa im se baš potrefio hardver na kojem ta distra radi.
Ubuntu, Fedora, Debian, PCLOS. To su bile distre po mom izboru.
I tako je to bilo do unatrag nekoliko mjeseci kada sam si nabavio novi laptop. I na nagovor kolege s foruma (hvala Stefan!) odlučih po tko zna koji puta instalirati OpenSUSE. Tada 12.1 verziju. I naravno na moje čuđenje, nije loše radio taj SUSE! Sasvim fina distra. Solidna izgleda, brza i stabilna. KDE sam već detaljno poznavao zahvaljujući svojoj avanturi s PCLOS-om tako da sam se samo trebao upoznati sa specifičnošću ovog zelenog guštera. Nakon par iskopanih postinstall vodiča s neta nekako sam ga doveo u upotrebljivo stanje.
Međutim, iako potpuno upotrebljiv, nekako nisam imao osjećaj da sam ušao u kožu ovom OS-u. Apperi, zypperi, one click install, dodavanja repozitorija, Yast i ostala čudesa su mi bili previše. Tako da sam ga sve manje i manje koristio i nakon nekoliko mjeseci potpuno zapostavio i vratio se u poznato okruženje Ubuntua. OK za mene koji sam lagani korisnik. Surfanje, multimedija i malo Officea. I tako se završila još jedna romansa s ovom distrom.
openSUSE Live CD. KDE desktop.
I tako je to bilo do prije pred par dana kada je izišla verzija 12.2. Nisam imao namjeru tako skoro baciti pogled na najnoviji SUSE. Očekivao sam nastavak već viđenog. Krasna distra, ali bez “onog nečeg” što bi me vezalo za nju.
I naravno, ponovno malko poguran od strane kolega na forumu i Google plusu pronašla se jedna particija koja se nije baš previše koristila. Spržio sam CD (da ja sam oldschool) i krenula je instalacija.
Instalacija
Kao i ranije, jako lijepo i pristojno grafičko sučelje se brine oko unosa nužnih podataka, bezbolno se nude opcije za ručno određivanje na koje particije želim svoj SUSE i bez velikog zamaranja krenula je instalacija. Stvarno moram pohvaliti instaler koji ni u jednom trenutku ne zbunjuje. Mala je šansa da će se čak i početnik zbuniti ponuđenim opcijama.
Unos korisničkog imena i lozinke, odabir jezika, tipkovnice i vremenske zone. Potom malo igre s particijama i to je to. Ne zamara suvišnim opcijama, a ako ih ipak poželite lako ćete ih pronaći i podesiti.
Instalacija je protekla sasvim glatko i dočekao me je iznenađujuće lijep KDE desktop.
Podešavanje tipkovnice i jezika.
Vremenska zona
Podešavanje particija
Izgled
Što reći? Izgleda jako dobro! (OK. Bar meni, nekom drugom možda ne, ali morate priznati da nije baš ni neugledan.)
Sve izgleda na mjestu. Ništa ne iskače. Po prvi puta mi nije padalo na pamet baciti se na tweakanje sučelja, mijenjanje teme i dodavanja novih ukrasa prozorima. Sve paše ovako kako je sastavljeno i nemam potrebe išta mijenjati. Bar ne neko vrijeme. Možda će mi kasnije dosaditi ali za sad neka ostane baš ovako kako su namjestili. Dobro, moram priznati da sam maknuo onaj plazmoid s ikonama jer mi ne treba. I promijenio wallpaper. I stavio Lancelot umjesto Kickera. I to je to.
openSUSE 12.2 KDE desktop odmah nakon instalacije
Nakon minimalnog podešavanja sučelja
Osim izgleda sučelja obavezno moram pohvaliti i izgled ostalih aplikacija u kojima se provlači OpenSUSE branding i dobra KDE integracija. GIMP i Libre Office se pokreću uz SUSE-ov splashscreen, a čak i ne-nativne KDE aplikacije ne iskaču i djeluju prirodno postavljene u KDE. Vidi se da je uložen velik trud kako ništa ne bi iskakalo ili izgledalo kao da tu ne pripada.
Plymouth tema je jako ugodna i lijepo animirana.
Moram ovdje napomenuti da u ovaj ugodan izgled ne spadaju zadani fontovi koji su malkice pregrbavi i izgledaju kao da ih je netko prebacio s Windowsa 95. Razlog grbavih fontova je izbjegavanje sukoba s Microsoftom koji posjeduje licencu za Clear Type fontove. Naravno, to se lako kasnije podesi.
Postinstall
Još jednom zahvaljujući ekipi s foruma slijedio sam jednostavne upute koje su tamo ostavili. Najprije sam maknuo Apper (kroz par mjeseci korištenja SUSE-a shvatio sam da je ova aplikacija zlo koje se treba prvo maknuti.) Nakon toga naravno slijedi veliki update. KDE na službenom OpenSUSE-u je verzija 4.8. Iako je prilično dobar, nema razloga ne nadograditi ga na KDE 4.9 koji je prisutan već duže vremena i koji pruža najbolje KDE iskustvo. Naravno, i to sam obavio. Dodao par repozitorija i instalirao kodeke i to je za sad to. Ostaje mi još podešavanje fontova za koje još nisam uhvatio vremena.
Budite spremni na velike količine podataka koje ćete morati preuzeti s interneta za sve navedene radnje u postinstallu. Update sustava, instalacija KDE 4.9 i dodavanje multimedijskih kodeka bi vam mogli potrošiti preko 1,5 Gb podataka. Zašto je to tako najbolje znaju oni u openSUSE-u. Ali, tješim se da je to radnja koju sam morao obaviti samo jednom. Kasnije nadogradnje sustava su imale sasvim pristojnih tridesetak megabajta.
Da, kodeke instalirate jednim klikom na link u pregledniku interneta!
Korištenje
I eto, moj OpenSUSE je bio spreman za rad. KDE sam poznavao od ranije, osnove SUSE-a sam već upoznao tako da me nije čekao nikakvo prilagođavanje na novo i nepoznato.
Nije loš taj openSUSE 12.2
Čim sam krenuo odmah sam shvatio da nešto nije kako treba! Sve što sam radio na svom računalu događalo se za oko 20% brže nego na ranijim distrama koje sam koristio na tom laptopu. WTF! Jesu rekli da je brži ali sam to pripisivao zaluđenim fanboysima koji su sami sebe uvjerili da je to istina a ne nekim objektivnim rezultatima. A na mom računalu se događalo upravo ono što su svi koji su ga instalirali spontano komentirali. Mali je brz! Munjevit!
KDE 4.9 u kombinaciji s 3.4 kernelom i optimizacijama koje su napravili u SUSE-u su napravili zvijer od mog računala!
Nije samo brz. Kroz ovih par dana se pokazao izuzetno stabilan. Ništa nije smrzavalo i trzalo i rad na računalu je ostao pravo zadovoljstvo. Surfanje netom, Flash, multimedija, pisanje dokumenata i ostale aktivnosti jednog prosječnog korisnika računala ne daju naslutiti da će ikada biti problema.
Definitivno ga zadržavam.
Problemi
Naravno, naišao sam na par manjih problemčića. Najvećim dijelom su posljedica instalacije pogrešnih Nvidia drivera na laptop. Deinstalacija drivera i kasnije instalacija kako treba je odmah sve dovela u red. Ovo ne smatram pogreškom SUSE-a već svojom pogreškom. Nvidie s Optimus tehnologijom još nisu sasvim podržan hardver na Linuxu.
Drugi problem na koji sam naišao je neprepoznavanje moje kućne mreže. Neobično, nakon unošenja postavki i spajanja na kućni wifi bez ikakvih problema, kod sljedećeg reboota me dočekuje lista okolnih wifi mreža na kojoj nedostaje baš moja kućna. Jednostavno dodavanje kvačice na System connection u postavkama svoje mreže ispravlja ovaj problem.
Treći problem na koji nailazim pripisujem preranoj instalaciji i nespremnim repozitorijima. Kod dodavanja kodeka pojavilo se upozorenje o nedostupnoj zavisnosti (Nemogućnost instalacije K3B kodeka). Ignoriranje zdravog razuma i instaliranje starije zavisnosti je malo zbunilo sustav koji me je nagradio s par smrzavanja. Deinstalacije i brzi update par sati kasnije je sve to riješio. Sve zavisnosti su tu i update prolazi bez problema.
I to je to. Ostalih problema nisam imao. Sve radi krasno.
Zaključak
U ovih dva dana korištenja mogu reći da su mi prvi dojmovi i više nego pozitivni. Jako me iznenadila brzina ove distribucije! Jako subjektivan kriterij koji se uglavnom svodio na “osjećaj” da je ova verzija možda malko brža ovdje se pretvara u osjećaj sjedanja u sportski automobil nakon vožnje monovolumena. Nikako subjektivan, već stvaran.
O stabilnosti je možda malo prerano govoriti budući da ga koristim tek dva dana. No moram reći da nisam imao smrzavanja, rušenja ili ostalih nepravilnosti koje bi upućivale da ovakvi problemi postoje. Svaka nestabilnost na koju sam naišao je bila direktna posljedica moje greške. Tako da bi se moglo reći da kroz ovih par dana korištenja sve pritiče glatko i besprijekorno.
Da li preporučiti OpenSUSE? Svakako! Prema onom što sam do sada doživio radi se o najboljem OpenSUSE-u, a možda i najboljoj KDE distribuciji do sada. Ako vaš hardver dobro surađuje s najnovijim SUSE-om svakako preporučam instalaciju i igranje s ovim dobro uštimanim strojem. Možda ostanete vjeran korisnik. Ja mislim da ću za sada ostati u ovom taboru i na duže vrijeme malkice zapustiti deb ekipu.
Autor:Branko S.
Svaka čast, vrhunska recenzija! 😀
Pa, imao sam od koga naučiti kako se to radi.
Ti si postavio standarde kako to treba izgledati. 😉
OPA! Ide na testnu particiju. Moram ga usprediti s Mintovim KDE-om.
Fala Suko za odličan osjećaj koji i iz ovakvog teksta pruža Linux 🙂
Nice! Kužim kako se ocjenjivanje u različitim kategorijama ne uklapa u ovakvu recenziju…
Ovo nije “tehnička” recenzija… ovo je više književni esej 🙂
Well done!
@Grof A ti ne vjeruješ nama ostalima, nego čekaš Sukovu recenziju?
Samo se nadam da ce i drugi biti ovako zadovoljni sa Susetom.
Svakako javite svoje dojmove kako se ponasa na vasem hardveru.
Što bi moj profesor sa faxa rekao:
“Samo vjeruj u se i u Open Suse”
Ispravka:
“Uzdaj se u se i u Open Suse”
@stefan. Ti si korisnik Suseta “pod normalno”, ali Suko je nekako po stavovima spram Suseta bližim meni, pa je i logično da će me baš on i prvi uspjeti razuvjeriti 😉
A čuj. Probaj.
Iskreno ti držim fige da ti ovako lijepo radi jer je užitak koristiti ovako brzu i stabilnu distru.
Nadam se da ga je openSUSE ekipa konačno složila kako treba jer su mi malo dosadili Ubuntoidi i vrijeme je da neka druga distra malo zasjedne na vodeće mjesto.
Ma OK je to. Mene stalno tamo muči nedostatak Clear Type-a, pa su mi fontovi grozni bez te opcije. Onaj repo s HOW-a još uvijek postoji koji to rješava, ali iskreno, ne volim takva krpanja jer dovode do nesukladnosti u međuovisnistima…..
I ja imam isti “problem” i misljenje o njemu. Fontovi pod broj jedan, a kodeci pod broj dva.
Što se tiče podrške za hardver, čak i na mom dosta problematičnom hardveru radi dobro, tako da to je za veliku pohvalu.
No ono što mi nije jasno je ta priča oko nadogradnji nakon instalacije. Kad instaliram Ubuntu za dodati sve te multimedijalne stvari i vlasničke drivere treba mi nekih 350 MB, dok openSUSE za iste te stvari uzme otprilike 1 GB (i onda još dobijem ne baš skroz nove verzije).
Ma uobičajeno je da su openSUSE updejti malo veći. svaka 2-3 tjedna je updejt od oko 300-500MB. Dosta često se rebuildaju paketi KDE-a, iako se ne promjeni verzija. I onda ti dođe ogroman updejt. Ti “build” updejti često znaju dosta stabilizirati i ubrzati sustav (prvenstveno KDE).
Ja sam se već naučio, i uopće mi ne smeta… baš naprotiv, imam neki osjećaj da developeri full brinu o mojem sustavu i šalju mi učestalo updejte 😉
Kao delimični noob (skačem sa distribucije na distribuciju cisto da je “osetim”) imam samo reči hvale za ovu verziju openSUSE-a. To mi je ,moze se reci, prva distribucija. Još davne 200x godine, sećam se, kupovao sam brojeve časopisa Mikro na kojima su stizali po dva diska (ISO-a) za verziju 10.2, čini mi se… Elem, što je neko pomenuo ovde, umnorni smo od ubuntoida, a ovaj SUSE je došao kao kec an desetku. Neverovatno je brz i stabilan. Jednom recju, jak kao zemlja. NIsta se ne rusi, osim glupog Appera, koga svi naravno deinstaliramo po default-u. Update koji se radi posle isntalacije sa Live diska jeste pogolem, ali vredi. Sve moje omiljene aplikacije rade, osim mozda zadnje verzije PlayOnLinux-a za koji je potrebno malo “cackanja”. Brzina sistema me je iznenadila sa obzirom da je moja “masina” poprilicno matora (athlon64 3200+, 1GB RAM, 80GB harddisk, ATI radeon HD 4650 512MB). Sve ide glatko i radi kako treba, osim naravno Adobe Flash player-a koji u fullscreen-u stuca na mojoj masini.
Kao neko ko dolazi sa “Pendzers IksPe” 🙂 moram reci da sam jako zadovoljan ovom distribucijom, Jedina distribucija koju podjednako volim (ali koja jos ima neispeglanih stvari) je solus OS.
P.S. Ako neko od vas zna resenje za Flash problem neka mi ljubazno javi. Ako to nesto znaci, nikad nisam uspevao da 100 posto uspesno instaliram video drajvere ni na jednoj distribuciji (a to govorim zato sto to 99 posto ima veze sa “Hardware acceleration” u Flashu).
Ne znam da li ste i vi primijetili ali Kubuntu 12.04 mi je fascinantan..KDE dobro upakovan u tu distru…
Kubuntu 12.04 je jako loše izdanje, gledano i s tačke Kubuntu 11.04 a i s tačke openSuse12.2. Dva jaka izdanja Kubuntua su bila 10.10 i 11.04 . A zadnje zaista jako i stabilno izdanje Susea je bilo tamo negde 10 nesto. nakon toga su sve bila polovična izdanja, a ovo je zaista izdanje koje zavređuje pažnju, pogotovo kad se doda KDE 4.9 . Hteo sam da ga instaliram na svoj desktop, ali čekam Kubuntu 12.10 pa posle ću da odlučim. Ipak .deb distribucije imaju znatno više programa a i lakše se dolazi do njih nego što je slučaj za ostale.
suko svaka ti čast.
Meni nije jasno kako suseovi ne prorade oko izgleda, meni ovaj suse izgleda kao svi drugi otprije. isti kde panel, skoro isti wallpaper (koji je uglavnom u poptunosti zelen) i ista kde tema ?
Ma da znam da linuxovci mogu sami promjeniti izgled ali ipak bi suseovci trebali proraditi na novom izgledu koji bi privukao još korisnika.
Dakle kad ubacis livecd doceka vas neki lijepi wallpaper ajmo reicmo more uz prekrasnu plažu i ako je moguče da bude neka jurilica u blizini 😀
k tome bar neka njihova kde tema koja bi distru učinila još privlačnijom, kao sto ubuntuovci imaju ambience, suseovci bi isto trebali napraviti svoju. siguran sam da ima na netu kde korisnika koji već imaju gotovu temu koja je ljepša od defalutne.
a to kaj se skida pri početku velike količine updateova to mi se ne svida, slicno je bilo i sa davno prethodnim koji sam skidao, nikako da dodje vrijeme da skine do kraja.
Slazem se sa sukom, i meni su malo dosadili ovi ubuntunoidi, i ja bi da druga distra malo digne, no ja mislim da je to zasad fedora no fedora je sad druga priča jer nebi ju preporučio početniku.
Mislim da suseovci trebaju nekog tko bi ih usmjerivao, takoder malo više programera i developera nebi skodilo 😀
ajde idem ja na posao , ako budem rpedugo tu onda budem dokasno vani 😀 ajde pozdrav,
Jos jednom suku, svaka ti čast na recenziji 🙂
OpenSuse je najbolja distribucija za prosjećnog korisnika i kuću/ured/fax/posao te za svakoga tko nije make it your self geek. Uopće nema potrebe za ubuntu i ubuntu remixevima. Suse je idealan za svakog početnika.
OpenSuse nije baš početnička distribucija poput Ubuntua, ali je po meni jedna od najzrelijih distriibucija trenutno. naravnod a može početnik da je koristi, ako mu pre toga neki iskusni korisnik uspostavi ceo sistem. Jako bi bilo lepo videti predinstalirane računare s ovom distribucijom (plus uputstvo za korisnika šta gde i kako da uradi prilikomprvog pokretanja računara)
Krivo. OpenSuse je jednako podoban i početnicima i korisnicima.
I daleko je kvalitetnija distra nego Ubuntu + naući ćovjeka više nego ubuntu i više ga tjera da stane na svoje noge i misli svojom glavom a opet krajnje je jednostavna za korištenje, nije prezahtjevna. Ubuntu ima jedino idiot proof instalaciju na klik klik dok OpenSuse traži ipak da čitaš.
Mnogi žele OS koji jednostavno radi out of the box. jedan od takvih je Ubuntu, dok openSUSE nije. Mnogi se ne žele zamarati čitanjem, niti žele misliti svojom glavom o OS-u kojeg koriste. Znam mnogo takvih ljudi… To su osobe koje tehnika ne zanima niti najmanje, ali žele stabilan i lijep OS koji će raditi sve što požele od trenutka instalacije… Tim osobama bih uvijek preporučio Ubuntu ili Mint a ne openSUSE.
Kao netko ko je do prije manje od godinu dana bio apsolutni pocetnik u svijetu linuxa; slazem se u potpunosti.Nazalost ja sam iso obrnutim putem od suse-a preko elementaryos, ubuntua, zorina pa do minta….i malo je falilo da odustanem od linuxa da mi taj zadnji pokusaj nije bio mint….Sada naravno kao malo napredniji pocetnik mogu ic prema distrama koje nisu ubuntu klonovi ako zelim i uzivam u isprobavanju istih i ucenju iako se uvijek vracam mintu. U svakom slucaju, spocetnicima bi preporucio mint. Puno ljudi koji tako krenu sa malo kompliciranijim distrama odustanu od linuxa….Jos jedna stvar koja je jako bitnaza pocetnike je zajednica.Tu je mint opet pobjednik jer na njihovim forumima te nikad nitko nece gledat s visoka i ponasat se elitisticki koliko god blesava tvoja pitanja u pocetku bila…
I opet. Daj im opensuse i nebude nikakvih problema. Inaće, ako tražiš distru koja radi out of the box onda je opensuse daleko prije izbor nego ubuntu ( ubrojivši zorin, bodhi, minti i ostle remixeve ). OpenSuse je najispeglanija distra i idealna je distra za sve korisnike i namjere pogotovo za tipićnog kućnog korisnika. Ubuntu sa svojih 1001 problemom to nije.
Problem je sto Suse cesto ne radi out of the box. Ubuntu ima hrpetinu materijala na netu i vise programa dostupnih u prijateljski instalabilnom paketima. Zato je zgodniji za pocetnika.
Suse isto nije tezak, ali problem je kad nesto zaskripi ili kad treba instalirati nesto sto nije bas uobicajeno.
I jedan i drugi imaju svojih prednosti i nedostataka.
Najveća razlika je zapravo instalacija koj je kod ubuta na par klikova i auomatska dok ona kod opensuse traje duže, ima više opcija i daje više informacija. Kužim da je ljudima lakše kliketati no to kliketanje nije dobro i kliketanje nije korištenje sustava.
ne , nisi u pravu. kubuntu radi sve od jednom, dakle kad ga instaliras, nemas nikakvui potrebu nista da podesavas. Sem štampača, mada u zadnje rveme su i u tome iznapredovali. Meni za punu instalaciju Kubuntua treba nesto vise od 1 sata (sa svim updateovima i drajverima) dok mi je npr za openSuse trebalo nekih 4 sata (instalacija brzo prođe, ali naknadna podešavanja itd) On nikako nije distribucija za početnike, može da bude, ako bi openSsuse sajt imao kvalitetnu stranicu za početnike, šta i gde trebaju da podese itd … plus ima osetan manjak programa u odnosu na .deb distribucije. Ljudi zele jednostavne stvari. većina ne želi nešto da uči, već želi da koristi .
Osjetan manjak aplikacija naspram .deb distra? Zlatko, bez uvrede, no imaju skoro isti broj paketa. OpenSuse na repozitroiju ima preko 10 000 paketa dok Ubuntu ima oko 8 000 paketa ( ppa se ne računa ). Naknadno podešavanje? Kakavo naknadno podešavanje? Gle je radi posla imam poprilično egzotičan hardveraj kojeg malo distra podržava pa mi OpenSuse radi out of the box dok sa Ubuntu većina ne radi. Ono koje mnogi rade na postinstalaciji kod OpenSuseta se može naprviti i u samoj instalaciji. Zašto? Jer se može i imaš te opcije, no opet treba znati čitati ne samo klikati. A ono na kaj se ljudi najviše žale kod opensuseta da neradi zapravo nema veze sa opensusetom već sa korisnicima koji bezveze klikeču. Ako netko potrga repozitorije, kako to može biti greška opensuseta? Novell nema veze sa time. Općenito, svi se na Linuxu žale na drivere i proklinju Linux. No kakve veze ja kao Linux developer imam sa driverima koji em kaj su vlasnički nisu ni moji? Pa žali se onome koj ih radi ne meni.
No dobro, neću se svađati, u pravu si, Ubuntu je bog i batina, ostalo ništa nevalja. Pogotovo Gentoo i Slackware. To je za ljude koji nemaju život. AJde bok.
@lutherus
Kada sam bio početnik pre 4, 5 godina i probao SUSE, veoma brzo sam odustao zbog toga što mi je bio konfuzan, dok recimo Ubuntu i Mint nisu bili. Mnogo više uputstava i dodatnih repoa (ako ne to onda uvek ima deb paket nekog programa da se skine), to je samim početnicima bitno. Tebi je teško da shvatiš to jer si iskusnija osoba koja se ne seća svojih LInux početaka. Evo i dan danas kao osoba koja ima nešto iskustva tvrdim da je Mint najbolji za početnike, a ne SUSE. Što nikako ne znači da je SUSE loš, nego jednostavno početnici nisu njegova ciljna grupa.
Moje iskustvo je drugačije. Nije mi problem prčkati i koristiti i malo egzotičnije sustave. Međutim kada trebam distribuciju za koju znam da će mi najvjerojatnije raditi odmah nakon instalacije uz minimalnu količinu prčkanja, izabrat ću Ubuntu ili Mint. S druge strane sebi kao primarnu distru sam izabrao Arch, a nije mi ni LFS nepoznat. Mislim da nisam tudum koji samo kliketa i nije mi problem Suseova instalacija. Problemi se pojave poslije. Više ih je i gadniji su nego kod Ubuntua. Žao mi je zbog toga, čak bih više volio da je obratno jer, između ostaloga, Suse gura KDE koji volim, ali u mom slučaju nije tako.
Tko se nesjeća svojih početaa? Bilo je to 1998 godine negdje u 5 mjesecu kad sam kupil novi komp i na njemu dobil Mandrake. Nisam imal internet pa time ni pristup forumima ni news grupama, u mojoj blizini njije bilo nigdje nijednog Linux korisnika. PRepušten sam sebi. Kasnije samu knjižnici našel knjigu o Unixu na srpskom i neku o RedHatu također na srpskom. Uzel obje i gubil se po vuku. Svaku naredbu koju sam isprobal bi zapisal u jednu bilježnicu kaj radi, kad se koristi, zašto se koristi, kad se nesmije koristiti. Sve naredbe koje bi nešto smrdale njih zapisival crvenom i podvlačil markerima da budu uočljivije. Kasnije upoznal podosta ljudi koji su imali isti start i istu situaciju. A onda su uništili Mandrake i izbacili Mandrivu. Probal i Ubuntu al je smeće pa koristil Debian pa Slackware, pa Gentoo, pa Debian, pa Arch, pa Slackware, pa Arch pa Gentoo.
I zato mi je već muka od svih tih prenemaganja oko početnik i Ubunta. Ako smo mi sa ograničenim pristupom informacijama mogli naučiti osnove, kompajlirati krenel, raditi hibridne Gentoo instalacije, tjerati hardver da radi, stvarno mi nije jasno kako danas uz sve dostupne informacije netko još ima obraza kukati? Kako? Imate sve informacije, svi vam idu niz ruku, niz dlaku i još nemožete dalje od kliketanja. Nerazumljivo. Sve mora biti na klikanje, sve mora biti automatsko, sve mora biti idiot proof.
Lutherus ti jednostavno ne želiš shvatiti kako mnoge ljude nije briga koji os koriste, nego žele da im radi odmah nakon isntalacije… oprosti ali to nije odlika openSUSE-a. Instalirao sam svaki openSUSE nakon 11.1 (11.1 11.2 11.3 11.4 12.1) i niti jedan mi nije radio out of the box. Što više, svaki od njih je bio bugovit, jako bugovit… S 12.1 sam odustao od njega a 12.2 nisam probao niti imam namjeru. U potpunosti sam zadovoljan svojom Arch instalacijom. Probao sam ja skoro sve distre osim Gentoo-a, uključujući Slackware (i par derivata), Debian (i mnogo derivata), Sabayon, CentOS, Fedoru, Chakru, PC-BSD (znam da PC-BSD nije Linux nego BSD jel, ali ipak…).
Sad ti meni reci zašto bi neki računovođa, tajnik/ca (govorim hipotetski) željeli koristiti openSUSE kod kojeg moraju svako malo ulaziti u terminal, a ne Mint ili Ubuntu koji rade poput njihovih “dobrih starih dobro poznatih” prozora? Pri tome mislim na 30-ak tisuća paketa za koje je dovoljan dvoklik ili posjet software centru?
Jedan računovođa ili tajnica ionak ima onaj os kojeg ima administrator postavi i za kojem im kaže da ga koriste. Bez obzira bil to ubuntu, openbsd, qnx, windows, mac-os.
No da je tebe pitam, zašto ipak u daleko više firma na desktop računalima vrte bilo OpenSuse bilo Suse Linux enterprise nego Ubuntu? Nije istina da na OpenSuse moraš svako malo ulaziti u terminal. To bi barem ti kao deklarirani Arch korisnik moral znati, pogotovo ako si koristil zadnjih 6 izdanja ( sori ali svaki nisi jer ti fale svi oni od 1993 do 2010 ) OpenSusea. Inaće da se opet ponovim, ono na kaj se svi žale da ne radi su driveri za ati i nvidiu koji su vlasnički. Vlasnici tih drivera su Nvidia i AMD. Kako Novell može odgovarati za komad softwera kojeg on ni ne razvija, nije njegov, nije njegovo vlasništvo i za kojeg nemaju pristup izvornom kodu? Kako? E to se žalite AMD-u i nvidiji a ne Novellu a opet taj driver će na svim distribucijama raditi jednako loše i opet to nije problem Linuxa već vlasnika tog drivera.
O da, savršeno mi je jasno da ljudima nije stalo i da im je svejedno. Zato i ljudima odbijam pomagati. Mogu dati samo korisničku podršku koja košta 500€ mjesečno. Ako tebi nije stalo do tvog sustava, zašto bi meni bilo? Ako tebi nije stalo, zašto bi ja razbijal glavu zašto nešto neradi i kako usposobiti ili zaobići? Zašto?
Hipotetski sam govorio za tajnicu i računovođu… isto tako sam mogao spomenuti amaterskog fotografa ili DJ-a ili ne znam ni ja koga još, koji nemaju novaca za Appleove proizvode, niti imaju novaca za Windows OS. Ono što im preostaje jest neka Linux distribucija. Što se tiče vlasničkih drivera, kako to da ih Ubuntu može imati na svom instalacijskom CD-u, a openSUSE ih nema na instalacijskom DVD-u! Tipičan primjer jest moj broadcomov wireless chipset. Na openSUSE-u mi wireless ne radi odmah nakon instalacije, dok na Ubuntu radi. Što se tiče AMD i NVIDIA drivera nisam siguran, budući da mi je grafika intelova.
Rekoh da sam koristio svaki openSUSE NAKON 11.1, ne svaki od početka. Kad je openSUSE izaša imao sam možda 3-4 godine.
Odbijaš ljudima pomagati!? Znači na svako pitanje na nekom forumu tvoj odgovor je RTFM? Tipičan primjer zašto većina ljudi koji žele početi koristiti Linux zaobilazi Linux u širokom luku, te zašto početnici napuštaju Linux nakon 5-6 dana.
Opet, zašto bi meni trebalo stati to nečijeg sustava ako njemu samome nije stao? Zašto bi ja trošil svoje slobodno vrijeme na to? Zašto bi ja razbijal svoju glavu ako vlasniku sustava nije stalo? Postoji plačena podrška kojoj je svejedno dal je tebi stalo ili nije, oni za lovu odrade. No ako tebi nije stalo i nije te briga za tvoj sustav, meni je još manje stalo i još me manje briga. Svatko je odgovoran za svoj sustav. Ja imam svoj kojeg peglam, razvijam, mazim i pazim i da uz sve obveze koje imam još uvijek stignem se igrati sa sustavom i razvijati GNU GSL a nedavno radil po 19 sati dnevno punih 14 dana i još pregledal sve mailove vezane za GSL.
Ionako sam napisal nekoliko tutoriala, skripta i hrpu članaka koji su ionako veća pomoć od bilo čega.
Mene nije briga ni za čiji OS osim za moj, ali ako znam rješenje nečijeg problema, mario taj netko za svoj OS ili ne, ja ću mu rješenje ponuditi pa neka taj netko čini s njime što ga volja.
Čini mi se da ti zamjeraš nešto Canonicalu te derivatima njegove distribucije, a Novell dižeš u visine. Ne znam je li to zato što je openSUSE stariji 10-ak godina od Ubuntua a ipak ima manje korisnika od Ubuntua, ili nije do toga… Niti želim znati.
Po mome mišljenju, ali i iskustvu, Ubuntu je mnogo stabilniji, brži i više user friendly nego openSUSE. Ti, očito, tako ne misliš i ne mogu reći da ti zamjeram. Svi mi imamo svoje ukuse, a o ukusima se ne raspravlja. Ja ću i dalje početnicima preporučivati Ubuntu i derivate, a ti openSUSE ili što već…
Što se mene tiče, za sad sam na Archu, a uskoro dolazi Slackware 14.0 pa ću se nakon par tjedana testiranja odlučiti između ta dva. A da nekom početniku preporučim Slackware ili Arch ne bih si nikad oprostio. I Arch i Slackware i Gentoo su pakao za početnike.
Lijep pozdrav! 😉
Nije baš da ne moraš koristiti konzolu. Evo npr. hteo sam iz Yast-a da stavim da korisniku ne traži šifru pri sudo naredbama. I odbija da me posluša. Onda sam lepo otišao i izmenio sudoers fajl za minut i sve je ok. Arch mi je primarni distro i navikao sam na takve stvari. Početnik neće petljati oko ovih stvari, ali hoće oko nekih drugih koje možda neće raditi. Ne znam zašto potenciraš da je SUSE OTB kad nije. Dobra je distribucija, niko nije rekao da nije, ali nije baš OTB.
A što fali Ubuntuoidima? Ja sam veći fan .deb baziranih distri jer su mi do sada uvijek bolje radili. Ubuntu Mint i Debian mi uvijek prepoznaju sav hardware dok Fedora I OpenSUSE često ne – ne znam zašto, ali eto.
Instalirao sam novi OpenSuse na test particiju i nije mi prepoznala Bluetooth dongle kojeg Mint bez greške pronalazi, a nakon updateova i restarta OpenSuse KDE je potpuno zblesio i postao neupotrebljiv, morao sam naknadno instalirati Openbox samo da bih mogao popraviti KDE.
Nije to nikaj strašno (tim više što imam nešto “kilometara” GNU/Linuxa iza sebe) ali neki početnici neće to znati napraviti ili neće baš biti sretni zbog toga.
Uglavnom: samo naprijed dobre distre (u koje unatoč svemu ubrajam i OpenSUSE) – ali za mene postoje samo Ubuntu i MInt – i u zadnje vrijeme gotovo isključivo MInt KDE.
Odlična recenzija! Isprobao sam 12.2 na laptopu (1GB RAM-a, Core2 Duo, Intel integruša) i moram reći da i na takvom stroju radi odlično – najbrža KDE distribucija koju sam koristio. Svakako preporučam!
Kao osoba koja je godina probala skoro svako SUSE izdanje i redovno bila razočarana, mogu reći da ovaj put distro nije bloatware kao ranije, veoma je brz. Podešavanja u sitna crveca su uvek dobro došla. Ali ogroman problem su po meni veoma loše wiki stranice, a ni forumi baš nisu puno od pomoći. Ako SUSE želi više korisnika, moraće malo da poradi na tome.
Ja sam krenuo sa Linux kao “vrlo napreda Windows korisnik”. Ubuntu mi je bio prejednostavan, čak na prvi pogled jednostavniji od Windowsa. I dan danas mi je to glavna zamjerka. Kao da je napravljen za korisnike sa limitiranim informatičkim znanjem.
Krenuo sam sa openSUSE-om kao totalni Linux početnik i nisam imao većih problema. I složio bih sa sa Lutherosom da je openSUSE bolja distribucija od Ubuntua i to u smislu korištenja..
Međutim, prema mojem iskustvu, Ubuntu daleko poblje podržava hardvare. I tu se moram složiti sa drone-om. Puno puta sam mnogima preporučio openSUSE, čak i probao instalirati. Međutim muka sa hardverom nije imala smisla jer Ubuntu je radio iz prve.
Više puta sam to rekao: openSUSE je genijalna distribucija, ali.. samo ako voli tvoj hardver 😀
openSUSE je naspram Ubuntua kao mercedes naspram fiće 🙂 A šta se tiče prepoznavanja hardvera,jako puno ovisi koji je kernel…..Ubuntu u pravilu ima noviji kernel jer štancaju te distre kao na traci 🙂
Moram se složiti da Ubuntu, Debian i derivati po mojem iskustvu(!!!) bolje podržavaju hardware. Sa OpenSuse uvijek imam nekih problemčića – ali ništa nerješivo.
@lutherus – postoji jako puno distribucija na svakome je da odabere. Ali prosječni čak i zahtjevniji korisnik sve što može napraviti sa Gentoo-om može i sa Mintom i obratno, samo za mint treba manje muke da se sve uštima. Zašto da gubim dragocijeno vrijeme na podešavanje sustava kad mogu koristiti sustav koji radi OTB i vrijeme za podešavanje utrošiti na neki koristan rad. Recimo ja se bavim programiranjem (python): za 20 min instaliraš Mint ostalih 100 minuta programiraš. Ili je logičnije 100 minuta podešavati sustav a 20 min nešto korisno raditi? Da mi se ne uvrijediš: svi smo isti samo su Gentoouaši jednakiji 😀
Nemam baš puno iskustva s linuxom, ali na svojoj kanti od laptopa sam pokretao ubuntu,mint, #!,fedoru, archbang bez ikakvih problema, sav hardware uredno prepoznat. Live suse 12.2 radi super bez problema. Krntija je compaq cq62. A i penđeri su problem za instalirati sve drivere i dodatne programe nekom početniku. Hvala Bogu pa ima hrpa tutoriala i sotalih pomagala. Kada sam počinjao sa linuxom čitao sam tutoriale, gledao youtube i prikupljao znanje. Ništa nije teško ako se potrudiš i ako stvarno to želiš! Bitno da imamo mogućnost izbora i dostupne informacije.
A sad zamisli kako je bilo bez interneta doći do informacija koje su bile poprilično limitirane.
Ja se sjecam kak je to bilo ali zato smo se vise sastajali privatno i pravili linux installation crashkurseve i koje pivo usput e kad se sjetim bila su to dobra vremena a vrijeme prvog analognog modema da nepricam ;))
LP b4sh
E, da,vrtio sam i pardus 2011.2. fora distra. Šteta što se dalje ne razvija…
teško, ali ne i nemoguće. zavisi koliko si uporan. Sjećam se kada su mi frendovi htjeli installirati mandrake linux, hrpa install cd-a, ne radi modem, teško, ali ne i nemoguće. I uspjeli su.
Jel teško kažeš. A danas uz svu silu dostupnih informacija je problem instalirati os?
Zna li netko od openSuse-ovaca kako postaviti da kad se prijaviš kao superuser da naredba cd ~ ipak vodi u /home/korisnik? Trenutno me vodi u /root.
Inače, sustav me jako ugodno iznenadio. Ja se nisam mogao odvojiti od deb distribucija, međutim ovaj me oborio s nogu. Jako kvalitetno odrađen, svaka čast!
Nekuzim sta mislis ?
Kad ukucam $su (ili $sudo bash) i nakon toga password, dakle prijavim se kao root i ukucam #cd ~ odvede me u /root direktorij umjesto u /home/moj_home. Jel postoji mogućnost da se to promijeni?
/ direktorij je za root isto što i /home/username za korisnika username… mislim da ti ne bi bilo pametno petljati s time. Ne znam zašto bi netko to uopće htio, ali ako baš moraš možeš napisati skriptu koja se aktivira kad postaneš root te potom provjerava sve naredbe. Unošenjem cd ~ zamjeniš s cd /home/username. Međutim ova se skripta mora izvršavati cijelo vrijeme dok si superuser i nepotrebno je trošenje resursa.
Nisam prije naglasio da imam poprilično staža na linuxu, samo što svaka distribucija ima neku svoju specifičnost. Uspio sam riješiti problem i sad je sve ok. “/ direktorij je za root isto što i /home/username za korisnika username”?? 🙂
http://www.thegeekstuff.com/2008/10/6-awesome-linux-cd-command-hacks-productivity-tip3-for-geeks/
hvala na trudu
brzina, na očigled mi brže reagira od mint 13 kde. zatim na mom hp probook 4520 rade lijeva i desna tipka na clickpadu kao na kakvom touchpadu. ok, laptop je došao sa suseom. odlična integracija kde-a i aplikacija, šteta što …
je tako komplicirano podesiti sambu da u windows mreži svi imaju pristup. na mintu desni klik pa share. šteta. zatim nadogradnje. pola sata iza ponoći je, želim instalirat koji program kad ono nekoliko stotina megabajta. još nema repozitorij za atijev vlasnički driver. u yastu nema mogućnosti konfiguriranja touchpada. radi ovih sitnica ipak neće postati no.1 na disku, al tu je u dualbootu pa ćemo se još malo igrati. nadam se da će i novi kubuntu/mint biti ovako brz kad dobije 3.4 kernel.
Ima ATI drivera
http://geeko.ioda.net/mirror/ati/openSUSE_12.2/
Nije ih ‘službeno’ bilo ni na 12.1 ak se ne varam.
@Iv@n
sat je i meni previše absintha da pričam bilo kaj , zato živili, no nisu gentoo useri jednakiji, samo smo čudniji.
Lutherus, kad si već spomenuo Gentoo, nedavno sam čitao o njemu (jer ću možda sljedećih mjeseci nastojati ga isprobati) i naišao sam na ovo:
http://sc.gentooligans.com/image/lutherus/2012/07/09/lutheruss-xmonad-desktop
Je li to možda tvoj desktop? 😀
Članak je odličan, društvance i komentari su super…
Ali ne menjam Debian, pa neka se i Ubuntu i Suse okrenu naopačke ;).
S obzirom da mi se uvijek do sada KDE činio, barem meni nekako tromiji u odnosu na Gnome…i s obzirom da nisam nikada do sada probao OpenSuse ajde reko sad da to učinim…Na usb mi je sve islo super… nakon instalacije isto tako…sve glatko…KDE nikad mi bolji bio nije, čak po prvi put mi je bio bolji od Gnome-a…
Ali kao i ostali jedan problem me muči…a to je pregrijavanje moje radeonke 5670 na open source driverima. Jednostavno kao i na Ubuntu radi na max clocku. E sad na Ubuntu sam pratio ovaj tutorial:
http://www.techytalk.info/ubuntu-open-source-ati-radeon-driver-power-usage-tweaks/
i sve je šljakalo…Probao sam pratiti taj isti tutorial na OpenSuseu i nisam mogao namjestiti da mi se skripta pokreće sa sistemom…
Pošto u prošlosti sam imao problema sa ATI-jevim driverima…kad ih instaliram sve se vuče ko mačka i trza nenormalno…sad ih nisam pokušao instalirati…Ako ima neka dobra duša koja bi objasnila kako da skriptu namjestim pošto sam prvi put sa OpenSuseom pa se ne snalazim baš najbolje.
Dodaš relevantne linije u /etc/init.d/rc.local
Imaš ovdje upute, ako ti pomogne sa ATI-jevim driverima:
http://forum.linux.org.ba/viewtopic.php?id=6619
Hvala puno 🙂
Samo pazi, ovdje je 12.1 verzija, ali prati upute, razlika je samo u verziji, pa ćeš to i mijenjati. Ako već nisi primjetio 🙂
Ne znam sto ali ja jako vjerujem u naredne verzije Kubuntu distre, pogotovo od kada se njegov razvoj osamostalio od Canonical-a..sto se mene licno tice na mom Toshiba Satellite L500 radi odlicno, medjutim vidim da nisu svi tog misljenja..za sada, nakon godinu i po koristenja Linux-a, ne mogu se jos odvojiti od .deb paketa, ali kako vidim to dolazi sa godinama iskustva…
da, teško jje i meni. naučio sam na apt-get. inače, još jedan problem mi je što nema rpm paketa za bumblebee (nvidia optimus podrška)
općenito, nek je neki rjeđe viđen softver, teško je naći pakete, dok je deb uvijek tu.
Evo ih i prve ozbiljne primedbe na SUSE od mene. SUSE sa upaljenim pidgin-om i skype-om i isključenim nepomuk-om troši 1.4GB RAM memorije! Dok KDE na Archu troši 850MB a upaljeni su: firefox, smplayer, deadbeef, dolphin, redshiftgui, radio tray i upaljen je nepomuk. Što je previše previše je.
Slažem se da Skype davi openSUSE, bar meni uvijek, ali upali i Skype na Archu,probao sam i njega ali mi jede bateriju. Dok Fedora, za razliku i od ubuntu-oida, je sa Skypom radila najbolje, i najmanje jela bateriju. Tako je bilo na dva računara na kojim sam instalirao. Ali jednostavno ostaću na openSUSE.
70 MB RAM-a troši skype na Archu i potrošnja se penje malo preko 900MB. To nešto kod tebe nije kako treba, meni sam SUSE+KDE vuku puno RAM memorije.
Što se tiče Archa, sve ovisi o broju paketa… ja ih pokušavam svesti na minimum pri instalaciji KDE-a… Pri tome instaliram kdebase i to ne sve već dolphin, konsole, kfinder ili tako nešto, i još jednu stvarčicu od njih 11 ili 12 ponuđenih. Nakon potpune instalacije sustava, KDE-a, awesomea, codeca, chromiuma, vlc-a, juka, i još par trivijalnih aplikacija broj paketa je oko pet i pol stoja. Nakon bootanja KDE uzima oko 350MB, ako i toliko. Prije mjesec dana sam instalirao Arch, a još niti jednom nisam prešao 1.2GB 😀
Zbog toga mi se sviđa Arch… jedina mana mu je što je u posljednje vrijeme nestabilan. Pružit ću mu još par tjedana prilike ali s LTS kernelom… ako se ne pokaže stabilniji, vraćam se na Slackware ili SalixOS
Što je uzrok velike potrošnje RAM-a na SUSE-u ne bih znao, ali što se tiče Archa, zanemariva je (potrošnja naravno).
Zna li neko kako mogu podesiti na Kubuntu 12.04 izgled Application launchera kao sto je na sestoj slici odozgo?
add widget => Lancelot launcher
hvala puno..
branko, kako si riješio problem s nvidia optimus driverom?