Sada je: 12 svi 2024, 06:12.
Razne diskusije o Linuxu, neovisno o distribuciji.

Moderator/ica: Moderatori/ce

hrvooje je napisao/la:Rusi i Kinezi imaju upotrebljivi alternativni x86/AMD64 CPU? I što na njemu vrte, bash? Svaki Intelov i AMD-ov CPU ima PSP koprocesor, tj. hardverski backdoor, ali ne vidim baš Kineze i Ruse da ih bojkotiraju
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5 ... r/defi2oq/

Taj film nećemo gledati. Nedavno je Intel zaprijetio Qualcommu i Microsoftu da neće ići emulacija Windowsa na ARM bez njih i njihovih patenata za razno razne CPU instrukcije.
https://www.theregister.co.uk/2017/06/0 ... cross_bow/

Što se tiče virusa i toga da moraš biti root, pa slično je i na Windowsima. I tamo moraš kliknuti UAC, moraš biti admin (što većina Win korisnika jeste). Najveći problem je između tipkovnice i stolice, rjeđe je do softvera. Ne zaboravimo da je wannacry propust imala i samba sa implementacijom SMBv1 protokola


Rusi imaju svoju liniju procesora odavno. Vlastita mikroelektronika se razvija još od SSSRa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-8S

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus_2000

Ovo je najnoviji primjer, octa core procesor na 1.3 GHz sa Elbrus2000 i x86 instrukcijama. Kinezi gotovo sigurno imaju nešto takvo za sebe.

Backdoorovi su beskorisni ako računalo nije spojeno na Internet, bežični signali se vrlo lako izoliraju, a o fizičkoj udaljenosti na kojoj bi trebao biti da uloviš mobilni signal koji emitira procesor da ne pričam, zato oni mogu koristiti i američke procesore za neke namjene, jer nema pristupa. Za sve ostalo postoji vlastita tehnologija.

Koliko samo Amerika koristi Made In China elektronike i uređaja bez da ih to puno brine.
Avatar
Postovi: 2806
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 177 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS
Računalo bez interneta je pisaća mašina. Što se tiče Elbrusa, ne govorim o teoriji. Govorim o praksi. U njihovom vojnom i svemirskom programu oni to koriste umjesto Intela/AMD-a? Sad su na 65 nanometara, tamo gdje su Intel i AMD bili prije 10 godina. Ne vjerujem da bi namjerno radili na višestruko sporijim CPU-ima. Uostalom, gdje se može kupiti taj CPU i pokreće li CATIA-u?
Postovi: 286
Postovi: 286
Pridružen/a: 05 stu 2008, 14:40
Podijelio/la zahvalu: 38 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
hrvooje je napisao/la:Računalo bez interneta je pisaća mašina. Što se tiče Elbrusa, ne govorim o teoriji. Govorim o praksi. U njihovom vojnom i svemirskom programu oni to koriste umjesto Intela/AMD-a? Sad su na 65 nanometara, tamo gdje su Intel i AMD bili prije 10 godina. Ne vjerujem da bi namjerno radili na višestruko sporijim CPU-ima. Uostalom, gdje se može kupiti taj CPU i pokreće li CATIA-u?


Ozbiljne vojne komunikacije se ne odvijaju preko Interneta, za to postoje specijalni intraneti, sateliti i ostalo. Odakle tebi 65nm kada u linkanom članku piše 28? Pokreće sve što mu treba, između ostalog pokreće se kompletni Linux kompajliran za Elbrus ili x86 arhitekturu.

Nadalje gola snaga za vojne primjene nije posebno važna i to što se Elbrus ili neki drugi ruski procesor ne može mjeriti sa Intel i7 ili nekim drugim nije za te namjene bitno, gdje treba gole snage postoji multiprocesiranje i clusteri, a većina vojne opreme ne treba nikakvu posebnu procesorsku snagu. NASAin Curiosity rover na Marsu koristi procesor koji ima samo jednu jezgru na 200 MHz i 256 MB RAMa, zašto? Jer je više nego dovoljan za tu namjenu. Računalo koje kontrolira balistički projektil ili radar je slabije nego što ljudi imaju kod kuće jer jednostavno nije potrebno jače. Prosječno gaming računalo je znatno jače od računala koja kontroliraju razne vrste vojne opreme, bilo američke ili ruske. Takva računala imaju često i posebne zaštite od raznih zračenja i drugih vanjskih utjecaja. Ne možeš uspoređivati visokospecijalizirane namjene kao što je vojna industrija sa PC računalima, radi se o totalno drugim namjenama, izvedbama i ciljevima.

Svemirski brodovi tipa Soyuz su do nedavno imali Argon-16 računalo sa 6 KB RAMa sa trostrukim provjerama svega i nijednom u 35 godina nije zakazalo. Niti američki space shuttle nije imao neka posebno moćna računala, primjerice jedno od računala na space shuttleu je imalo 8-bitni procesor i 64 KB RAMa, a niti njihov Orion koji sada testiraju ima neka posebno napredna računala jer tamo vladaju drugi zahtjevi.

To što Elbrus8S ima osam jezgri i "samo" 1.3 GHz nema nikakvog značenja za vojne primjene, za to je više nego dovoljan, za ostalo postoje clusteri gdje je snaga ograničena samo brojem procesora, ako imaš slabije procesore samo ti treba više procesora u clusteru i trošiš više struje.
Avatar
Postovi: 2806
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 177 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS
Pa ako ćeš tražiti podatke iz nečije baze o najnovijem tenku ili avionu ili satelitu, tražit ćeš ju na serveru ili PC-u, ne na 8-bitnom računalu koje upravlja balističkim projektilom.
Postovi: 286
Postovi: 286
Pridružen/a: 05 stu 2008, 14:40
Podijelio/la zahvalu: 38 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
hrvooje je napisao/la:Pa ako ćeš tražiti podatke iz nečije baze o najnovijem tenku ili avionu ili satelitu, tražit ćeš ju na serveru ili PC-u, ne na 8-bitnom računalu koje upravlja balističkim projektilom.


Je ti uopće čitaš što se piše ili se namjerno praviš neuk, da ne upotrijebim težu riječ, kada ne znaš što bi odgovorio? pface Ovdje se cijelo vrijeme govori o tome da vojni sustavi nisu na Internetu, a ti elegantno ignorirajući moje detaljne postove okreneš na tezu koja uopće nije poanta ovoga jer nijedna ozbiljna vojska ne drži svoje podatke na računalima spojenim na Internet pface
Avatar
Postovi: 2806
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 177 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS
JH-IM je napisao/la:
hrvooje je napisao/la:Pa ako ćeš tražiti podatke iz nečije baze o najnovijem tenku ili avionu ili satelitu, tražit ćeš ju na serveru ili PC-u, ne na 8-bitnom računalu koje upravlja balističkim projektilom.


Je ti uopće čitaš što se piše ili se namjerno praviš neuk, da ne upotrijebim težu riječ, kada ne znaš što bi odgovorio? pface Ovdje se cijelo vrijeme govori o tome da vojni sustavi nisu na Internetu, a ti elegantno ignorirajući moje detaljne postove okreneš na tezu koja uopće nije poanta ovoga jer nijedna ozbiljna vojska ne drži svoje podatke na računalima spojenim na Internet pface


Pa drži ih u bazama na serverima koji nisu domaće izrade.
Postovi: 286
Postovi: 286
Pridružen/a: 05 stu 2008, 14:40
Podijelio/la zahvalu: 38 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
hrvooje je napisao/la:Pa drži ih u bazama na serverima koji nisu domaće izrade.


Je li ti čitaš sa razumijevanjem ili ti treba nacrtati do najsitnijih detalja? Ovdje se priča o custom elektronici, procesorima pa shodno tome i serverima i računalima vlastite proizvodnje, a ti onda kažeš da podatke drže na serverima koji nisu domaće izrade pface Znači Rusi izrade svoje procesore i ostalu mikroelektroniku da bi stajali tek tako da ih ubace u koju raketu, a vojne podatke drže na serverima koje proizvode Amerikanci pface Pošto se nisi potrudio pročitati linkove detaljno biti ću toliko dobar da ću citirati bitne dijelove:

The Elbrus-8S is to be used in servers and workstations.


Four Elbrus processors on a server motherboard puts a total of 32 processor cores in a server blade.


Primijeti magičnu riječ server koja se ponavlja.
Avatar
Postovi: 2806
Postovi: 2806
Pridružen/a: 23 ruj 2013, 21:19
Podijelio/la zahvalu: 41 puta
Primio/la zahvalu: 177 puta
Spol: M
OS: Ubuntu 18.04 LTS
pliz bez prepiranja, zen doggo to ne odobrava :( ?
slika
Avatar
Site Admin
Postovi: 4639
Site Admin
Postovi: 4639
Pridružen/a: 07 ožu 2009, 17:00
Podijelio/la zahvalu: 101 puta
Primio/la zahvalu: 209 puta
Spol: M
OS: fedora 34
Ovdje se prica o Linuxu i virusima. Rusi, tj. državni organi (ne moramo se ograničiti na vojsku) koriste Android telefone, Oracle i MSSQL baze, MS Office i CPU Intel/AMD u velikoj mjeri. Po tvojoj prici ispada da su oni otok,a nisu.
Postovi: 286
Postovi: 286
Pridružen/a: 05 stu 2008, 14:40
Podijelio/la zahvalu: 38 puta
Primio/la zahvalu: 32 puta
hrvoje, ajde fino pročitaj pažljivo i sa razumijevanjem zadnjih par stranica jer ovako opako djeluje kao da trolaš.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
Moderator
Postovi: 10322
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Podijelio/la zahvalu: 181 puta
Primio/la zahvalu: 313 puta
Spol: Y
OS: utuntu 19.10

Na mreži
Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju.