Stranica: 379/483.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 28 svi 2018, 22:27
Postao/la Bunker
bertone je napisao/la:....

Da ti postavim osnovno pitanje kad si već izrazio brigu oko slučajnog nadzora, a to je: "Na koga se odnosi GDPR uredba?"
Pa onak ugrubo, nisam ulazio u dubine.

https://gdpr2018.eu/sto-je-gdpr/

Od dosta online platformi i portala dobijam ovih dana mailove ili sms sa trazenjem privole. Za djecu ispod 16 god me skola ( koju djete pohadja ) isto trazila privolu za obradu i cuvanje podataka djeteta....

I zakon je tu :

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... 2_805.html

Uglavnom, dost bure oko toga ovih dana...

A za nadzor, nikad neznas di bu banul i kaj bu trazil... Al dobar knjigovodja ili revizor sve to zna pa nema frke onome tko postuje svih cca 16000 zakonskih i podzakonskih akata rh.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 02:02
Postao/la bertone
Ovak... kako GDPR u medijima nije polučio dovoljno zanimanje javnosti (čitaj - mediji se nisu snašli kako kvalitetno iscijediti temu koju su zamislili EU birokrati), mediji su se okrenuli onom jednom jadniku koji je navodno iz Srbije (Kosova) došao zaražen ospicama (eto pandemije u Hrvatskoj) ili kako ćemo živjeti u budućnosti ako nam zabrane PVC štapiće za čačkanje ušiju i slamke (to su u zadnjih 24 sata aktualne teme kojima se bave mediji kako bi zabavili javnost do nogometa u Rusiji).

No da se vratim na temu, "ZAKON O PROVEDBI OPĆE UREDBE O ZAŠTITI PODATAKA" nije ništa novo ni u HR ni u EU i zadnja i najbitnija prilagodba HR "Zakona o zaštiti osobnih podataka" je bila 2012. godine kada je u potpunosti prilagođena direktivi "95/46/EZ", a temelji se na prethodnim zakonima i dopunama i izmjenama zakona:
Zakon o zaštiti osobnih podataka - https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... _1364.html - Zakon o dopunama Zakona o zaštiti osobnih podataka - https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... _2616.html - Zakon o izmjenama i dopunama Zakona o zaštiti osobnih podataka - https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... _1381.html - Zakon o izmjenama i dopunama Zakona o zaštiti osobnih podataka - https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... _2608.html.

Također, druga dva bitna zakona za navedenu temu su: Zakon o informacijskoj sigurnosti - https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... _2484.html i Zakon o tajnosti podataka - http://www.uvns.hr/hr/normativni-akti/i ... -sigurnost .

Fino :-D sad sam sve koji su imali volje pročitati napisano ubio u pojam i ubio im volju za čitanjem jer da bi se svi linkovi pročitali i barem sa 50% pažnje proučili treba barem nekoliko dana nakon čega će se pažljivijem čitatelju otvoriti nova pitanja oko nejasnoća u zakonskim odredbama pa će morati potrošiti još dane na traženje pojašnjenja, mišljenja stručnih komisija i tijela... i tu onda dolazimo do točke kad sam napisao da 99% ljudi raspravlja i komentira GDPR, a nema zapravo pojma o čemu govore.

Uglavnom da skratim, EU birokracija je uočila da tvrtke (da TVRTKE) ne poštuju odredbe direktive 95/46/EZ i sad su ih odlučili nagaziti uredbom (direktiva je preporuka, uredba je obveza - samo malo pojašnjenje da znate razliku) i to je bit GDPR-a... na kraju i samo pojašnjenje u vidu pitanja/odgovora sa službene stranice kaže (prenosim u potpunosti):
"Na koga utječe GDPR?
GDPR se odnosi na sve tvrtke koje posluju na teritoriju EU, ali i na tvrtke koje raspolažu podacima europskih građana, neovisno o njihovoj lokaciji. Tvrtke izvan EU koje svoju robu ili usluge nude unutar EU dužne su poštovati odredbe GDPR-a, a čimbenici kao što su korištenje jezikom ili valutom koji su u uporabi unutar EU s mogućnošću naručivanja robe i usluga na tom drugom jeziku ili spominjanje klijenata koji se nalaze u EU, mogu jasno ukazivati na činjenicu da tvrtka namjerava nuditi robu ili usluge unutar EU."
To što je netko iz tvoje škole poslao mail (osim ako ti dijete ne ide u privatnu školu, ako da onda je škola=tvrtka) u kojem te traži privolu za obradu podataka tvog djeteta je idiotizam jer zaštita podataka vezana za tvoje dijete je temeljena na drugim zakonima i nema veze sa GDPR-om.
Ja imam dvoje djece u OŠ ispod 16 godina pa me nitko nije tražio nikakve privole... odnosno privolu kao roditelji dajemo na početku svake školske godine, ali temeljem zakona koji nemaju veze sa GDPR-om.

No takvi slučajevi su normalni u našoj državi jer nekidan čujem komentar na jednoj od televizija gdje zabrinuto voditelj govori kako će građanima zbog GDPR-a biti teže doći do kredita umjesto da je postavio pitanje što su do sada banke radile sa podacima svojih klijenata... i onda javnost koja na žalost ne misli (glavom) idućih par dana živi pod stresom jer će im biti teže doći do kredita (iako možda krediti i ne planiraju podići), ali je cilj medija postignut - građani se nisu zapitali što banke rade sa njihovim podacima, a mediji su stvorili javno mišljenje iako su plasirali vijest/informaciju u razini kolumne "Pitajte Mevludina".

... i zato, GDPR je prošlost, štapići za čačkanje ušiju, slamke i pandemija ospica je budućnost (barem 2-3 dana).

EDIT: Bolje da sam potrošio vrijeme na pisanje recenzije Ubuntua 18.04 nego na ovo pface

*****

@Shrike, predomislio sam se, neću uzeti P1 nego novi G500 (htio sam AMG G63 ali su rekli da moram čekati sedam mjeseci).

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 13:24
Postao/la Bunker
Pa druze Bertone, hvala na vremenu i trudu ulozenom da bi nam priblizio tematiku.


...

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 16:09
Postao/la bertone
- Znaš li stručnjaka za GDPR?
- Znam.
- Možeš li mi dati njegov mail?
- Ne!

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 17:55
Postao/la branac88
bertone je napisao/la:(...)
Uglavnom da skratim, EU birokracija je uočila da tvrtke (da TVRTKE) ne poštuju odredbe direktive 95/46/EZ i sad su ih odlučili nagaziti uredbom (direktiva je preporuka, uredba je obveza - samo malo pojašnjenje da znate razliku) i to je bit GDPR-a... na kraju i samo pojašnjenje u vidu pitanja/odgovora sa službene stranice kaže (prenosim u potpunosti):
(...)
Mali ispravak boldanog, iako nije toliko bitno za samu raspravu i izrečeno:

Kod: Označi sve

Uredbe

Uredba je obvezujući zakonodavni akt koji se mora u cijelosti primjenjivati u čitavoj Europskoj uniji. Na primjer, kad je EU htio osigurati da uvoz proizvoda u EU ne šteti proizvođačima iz EU-a koji proizvode slične proizvode, Vijeće je donijelo Uredbu kako bi se takav uvoz ograničio.

Direktive

Direktiva je zakonodavni akt kojim se utvrđuje cilj koji sve države članice EU-a moraju ostvariti. Međutim, svaka država samostalno odlučuje o načinu na koji će ostvariti taj cilj. Jedan je od takvih primjera Direktiva o pravima potrošača kojom se jačaju prava potrošača diljem EU-a, primjerice uklanjanjem skrivenih naknada i troškova na internetu i produljivanjem roka u kojem potrošači mogu odustati od kupoprodajnog ugovora.
Izvor: https://europa.eu/european-union/eu-law/legal-acts_hr

Tl;dr
Uredba se primjenjuje u članicama EU bez posebne implementacije (donošenja zakona), dok direktivu (ili smjernicu kako se još znalo prevesti) svaka država članica sama unosi u svoje zakonodavstvo ali kako bi se ispunila svrha tj. zadani cilj.
Dakle, obe su obvezne, samo svaka na svoj način. ;)

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 19:14
Postao/la bertone
Hvala na ispravku... ne smijem više pisati postove u tri ujutro :-D

PS. Direktiva (preporuka) ipak nije 100% obvezujuća jer možda neke članice imaju Ustav koji se u nekom dijelu kosi sa nekom od smjernica i onda ne mogu biti provedene/primijenjene u toj članici EU.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 19:35
Postao/la branac88
bertone je napisao/la:Hvala na ispravku... ne smijem više pisati postove u tri ujutro :-D

PS. Direktiva (preporuka) ipak nije 100% obvezujuća jer možda neke članice imaju Ustav koji se u nekom dijelu kosi sa nekom od smjernica i onda ne mogu biti provedene/primijenjene u toj članici EU.
Direktiva je obvezujuća na svoj način. Nema to veze s ustavom jer ustav je temeljni zakon svake države, dakle ustav je i iznad uredbe jer u protivnom države ne bi više bile suverene. Ionako im je i sada suverenost oskvrnut, ali kada bi se EU miješala direktno u ustavni poredak neke države, to bi bilo malo previše...mada tome EU i ideja EU stremi.

Možda ću ovako lakše pojasniti razliku:
Ukoliko te netko ošteti tako što krši uredbu, imaš pravo pred sudom tražiti zaštitu svojih prava na temelju te uredbe.
No, ako netko krši direktivu, a ta direktiva nije implementirana u nacionalno zakonodavstvo, na sudu možeš tužiti samo državu zato što nije implementirala tu direktivu.

Znam da je bio i slučaj u Italiji gdje je netko pretrpio štetu zbog neimplementacije direktive, pa je osoba koja je počinila štetu po direktivi prošla lišo ali je tu štetu nadoknadila država. Prošlo je dosta vremena od kada sam polagao taj ispit pa se detalja ne sjećam...

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 20:03
Postao/la shrike
Međunarodni ugovori su iznad ustava, pa tako i lisabonski i sve vezano za EU, UN, NATO itd

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 21:27
Postao/la branac88
shrike je napisao/la:Međunarodni ugovori su iznad ustava, pa tako i lisabonski i sve vezano za EU, UN, NATO itd
Nisu. Po Ustavu RH međunarodni ugovori su iznad zakona, ali ne i iznad Ustava.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 29 svi 2018, 21:31
Postao/la shrike
Jesi siguran ? Sjecam se da su nas u OŠ to još ucili ali bile su 90e davno....