Linux za Sve forum

ovo je inače moj članak potaknut od jednog blog-a (nije bitno koji) pa sam htio javno objavit da vidite da nas ima još linuxaša....

ne znam kako da krenem obicno vise ne vidim smisla da ovo pisem, al vise to necu pisat jer sam ljudima sto puta rekao da to ne rade tako, a l se kao obicno pojavi netko "pametniji" od mene i soli pamet pa moram reagirati... buduci da nemam ni sam vremena....

morao sam reagirati nekako pa saljem Vama direktno jer nemama zivaca po forumima visit buduci da imam vaznijeg posla. vi prosudite sto cete s mojim komentarima ili cete ih objaviti ili ne. al ovo je moj iskreni dojam o ljudima koji mi pocinju pricati nekakve "pametne" logike i fazone. vise ne znam ni hrvatski govoriti od "inglišarenja".

koristio sam win do verzije 6.0 (xp). od onda sam shvatio da u linux-u lezi odlicno a to je stabilnost, brzina, security, update, dist-upgrade al ne zato sto je on slobodan ili je pod gnu/linux licencom ili to sto su alati besplatni (da, slobodno i besplatno nije isto). citajte gnu licence o tome da ne budem dugacak.

da, presao sam zbog toga, jer su mi windows-i isli doslovno na zivce! izuzev, ako izostavimo win7, nisu imali podrsku za HW (noviji) i stalno sam morao instalirati, downloadati security pack-ove, service pack-ove i ono sto me nerviralo je:
- ANTIVIRUSNE KORPORACIJE (antivirusne korporacije zaradjuju na izradu novih malicioznih softvera..., rootkit-ovi ima cak i na linux ali u tome sprecava noviji kernel pa ti izradi)
- BACKGROUND TCP/UDP PROCESSES (nikad nisam mogao pratiti sta se desava u pozadini, NE NEDA MI se instaliravati poseban alat za to niti cackat po Wshark-u
- flood ping spoof na win i slicne hakeraje koje izvode preko NAT-a

Posebna paznja me skrenula i dovela do jos veceg izazova da predjem na GNU/Linux (Linux je kernel! IMHO) zbog korporacije koju sudjeluju kao Google, Mozilla foundacija, Qt, Sun, IBM, preskocimo Adobe buduci da su oni tek krenuli sa tim a i Google sramezljivo polako ide sa Linux-ima (al koliko vidim samo u cilju popularizacije zbog vece korporacije iliti iste (BDP..) naspram Apple-a i Microsoft-a.

Shvatio sam da sve sto mi treba za poslovnu i stalnu kucnu upotrebu dovoljno GNU/Linux OS. Nije bitan koji jer prepustavam Vama na izbor.
Osim toga, puno toga se nauci o networking-u, o mreznim protokolima, sigurnostima u mrezama, log-ovi su jasni, testiranje, nema potrebe za full restart OS-a, kada nista ne radi u pozadini ne trosi ni resursa CPU-a, itd. itd... u svemu odlicno i zbog toga sam ostao na Linux-u. To od Windows-a nema nista, nervira me kada se vrti disk pod Win7 kad nista ne radis i trosi struju ....

Pustimo Apple na stranu to je korporativna tvrtka. Ta prica je za stranu iz razloga sto je to BSD/Unix-ov derivat. Derivati BSD-a nema bas potpuno veze osim sa kernel-om.

Ono sto ima manu kod Windows-a je odvajanje HW, kernel (hal) sa upravljackim programima. Nije ni cudo da trojanac zakaci se za kernel (hal) pod Windows-ima jer nije odvojen od aplikacija vec je radjen kao "all-in-box".

Drugo, nemam vremena za facebook, twitter i te drustvene hajke jer shvacam kako nemam vremena za te "igrice". U HR ima puno vaznijih projekata ali javno necu o tome reci iz razloga sto cete mi ukrasti ideju.

Nego, vratimo se pricom, da networking pod linux-om se stvarno nauci posteno nego pod win jer shvacas kako funkcionira u real-world networking. drugo, web programer sam naravno open-source jer sve velike tvrtke / klasteri takodjer koriste unix servere pa mi ne pada ni u ludilu ucit IIS ili ne daj boze powershell (jer to je projekt koji su pokrali odnosno Microsoftovci su "skuzili" da se zapravo komande brze odvijaju preko ljuske nego preko GUI-a. Oni ljudi koji kazu da im je lakše mišem raditi nego tipkovnicom a sistem admin-i su, ti očito nisu dovoljno naučili ili trebaju prepustiti nekome drugom da odradi posao.

Ne da mi se natezati s nekakvim sotonama, muslimanima, kinezima, ako bas zarko tako zelite, onda radite za to posebne distre ili kako god vi hocete pa se zadovoljite s tim kao geek-ovac.

PROBLEM JE U KORPORATIVNIM USTANOVAMA. ONI NE ZELE PRIKLJUCITI SE U OPEN SOURCE PROJEKT IZ PROFITA/POPULARIZACIJE/HITA/BENEFITA/MONOPOLA/RAZVOJA.... s tim DA, ... primjetite kako ljude traze sa Google-a a kako sa ostalih korporacija. Google trazi kvalitetne ljude i podrzava Linux/GNU/Linux projekt medjutim ocito se spremaju za neki preobrat ili udarac ostalim korporacijama samo sto Google nece to priznati (pustim Google Chrome OS, imaju oni jos nesto...), sto prosudite sami. Ako ne znate, onda slabo poznajete operacijske sustave ili niste dovoljno baratarali programskim jezicima.

Dalje, ljudi rade propuste u provider-ima a da nisu svjesni toga, nazalost, al to je potreba za kvalitetnijim i strucnijim ljudima koji su bdiju 24/7 pred strojem radi security reasons-ima..... vise bi takve cijenio nego one koji dolaze s posla i odu u krevet. Ti ništa ne rade!

Dalje, vlada priznaje da su u krizi? a druge zemlje aktivno se uključuju u GNU/Linux ili slobodan projekt. Šta smo mi tako nesposobni i drski i bahati tj. da smo škrti? E pa nađite ljude evo 2:44h je šta čekate šta HRVATSKA SPAVA????? odem van, ništa vi SPAVATE!!! da ne blesavim idemo dalje...

Adobe bi isto trebao počet radit photoshop za linux iako sam našao komercijalni (ne GIMP) koji je skoro ko photoshop ali neću otkrivati.

Dakle, windows-ima kako vidim kopiraju window sučelja jer nemaju dovoljno ljudi naspram GNU/Linux zajednica koja ima strašno puno više (launchpad.net): 222,411 branches (podružnica a ljudi drastično više).

Hrvatska bi isto treba doprijeniti razvoju slobodnom softveru, samo sto smo mi "forsirani" sa licencnim ugovorima, licencnim medijima, ugovorim itd... jos kad sam saznao da MUP jedan dio tj. vecina koristi Windows Server-e trgao sam se od smijeha. Jedino nasa vojska za informaticki dio mozda radi kako spada jer su im serveri pod unix-om. reko bi cak i BSD-ove.

I onda nemate posla? E pa neka sjednite doma i radite nesto. Svi gledate profite i sebe. Sramotno i bijedno.

Pozdrav

phreakbox je napisao/la: I onda nemate posla? E pa neka sjednite doma i radite nesto. Svi gledate profite i sebe. Sramotno i bijedno.
Pozdrav

Iskreno, razumijem tvoju/Vašu revoltiranost stanjem u hrvata i dobar dio toga napisanog stoji. No, kao član ovog foruma moram malo reagirati .

1. Zanima me da li si i ti član ovoh hrvatskog društva ili pišeš odnekud izvana, pa kritiziraš hrvatsko društvo?

Ako si vani, onda tvoje kritike ne nose neku snagu jer jednostavno - nisi ovdje! Pisati o tome kakvi su Hrvati, a živjeti u dijaspori je čisto licemjerje (zato se iskreno nadam da živiš tu sa nama)

Ako si, pak ovdje onda osim ove kritike očekujemo i neke konkretne prijedloge.
Nadalje, profite i sebe ne gledaju samo hrvati nego i ostatak svijeta (i to u mnogo većem srazmjeru od nas), jer da nije tako nebi bilo niti ove materijalizmom isforsirane svjetske krize.

2. Bojim se da si sa svojom temom malko promašio forum.

Kod nas na LZS-u žive i RADE članovi FOSS-a koji jako dobro znaju kakvo je ovdje stanje i RADE na tome da se to promijeni. RADE to i na HULK-u i na ostalim Udrugama i forumima ovog tipa.

Što to RADIMO? (ne, društvo okupljeno oko ovog foruma ne spava. Da si dulje s nama uvidio bi to i sam). Ne neću ti reći što radimo, jer ako ti sebi dozvoljavaš provokaciju sa Googleom, onda i mi sebi dozvoljavamo provokaciju sa RADOM , nego lijepo hajde si daj truda, pa pogledaj i istraži i sam kakve stvari mi ovdje vrtimo.

Naravno da je okrenuti razmišljanje državnog vrha teško. Tim više što je taj vrh neškolovan (da se ne izrazim gore). No postoje drugi način da se senzibilizira narod.

pozz.

Sve je to ok, ali nije mi jasna svrha tvog posta

P.S: pod komercijalnom zamjenom za Photoshop, jesi li mislio na ovo?

Mislim da si trebao linkati blog u pitanju - ovako je tvoj post/komentar/odgovor izvan konteksta, pa to samo povećava zbunjenost (povećava jer su pojedine rečenice nekoherentne) potencijalnih čitača.

Grof je napisao/la:

phreakbox je napisao/la: I onda nemate posla? E pa neka sjednite doma i radite nesto. Svi gledate profite i sebe. Sramotno i bijedno.
Pozdrav

Iskreno, razumijem tvoju/Vašu revoltiranost stanjem u hrvata i dobar dio toga napisanog stoji. No, kao član ovog foruma moram malo reagirati .

1. Zanima me da li si i ti član ovoh hrvatskog društva ili pišeš odnekud izvana, pa kritiziraš hrvatsko društvo?

Kritiziram zbog stanja u Hrvatskoj, zbog nesvjesnoti svoje moci koje open source zajednica moze uciniti. To je problem. Iz Hrvatske sam naravno. Sve je to ok.

Ako si vani, onda tvoje kritike ne nose neku snagu jer jednostavno - nisi ovdje! Pisati o tome kakvi su Hrvati, a živjeti u dijaspori je čisto licemjerje (zato se iskreno nadam da živiš tu sa nama)

Iz Hrvatske sam!

Ako si, pak ovdje onda osim ove kritike očekujemo i neke konkretne prijedloge.
Nadalje, profite i sebe ne gledaju samo hrvati nego i ostatak svijeta (i to u mnogo većem srazmjeru od nas), jer da nije tako nebi bilo niti ove materijalizmom isforsirane svjetske krize.

Prijedlog? Potaknite ljude u firmama da krenu na open source projekt. To je policija, siemens (hrv. vlada), neprofitne organizacije i društva, .... dakle trebalo bih i prezentacijski i etički kvalificirati i educirati o open-source zajednici.

2. Bojim se da si sa svojom temom malko promašio forum.

Da, jer ni sam ne znam u koji dio foruma da ovo postavim. Da, reagirao sam na jedan blog, ali to govorim zbog društva i stanja u RH-u. Jer nije dovoljno pričati o onim ljudima koji su članovi na open.hr-u.

Kod nas na LZS-u žive i RADE članovi FOSS-a koji jako dobro znaju kakvo je ovdje stanje i RADE na tome da se to promijeni. RADE to i na HULK-u i na ostalim Udrugama i forumima ovog tipa.

Da, osobno sam Košturjaka upoznao i imao sam s njim priliku raspravljati o tematici open source zajednice u smislu standardizacije dokumenata naspram koristenja komercijalnih dokumenata za obradu.

Što to RADIMO? (ne, društvo okupljeno oko ovog foruma ne spava. Da si dulje s nama uvidio bi to i sam). Ne neću ti reći što radimo, jer ako ti sebi dozvoljavaš provokaciju sa Googleom, onda i mi sebi dozvoljavamo provokaciju sa RADOM , nego lijepo hajde si daj truda, pa pogledaj i istraži i sam kakve stvari mi ovdje vrtimo.

Svaki dan čitam, i duljem sam s vama, ali nisam dugo htio se registrirati. Pratim vašu temu još od godinu dana, a i naravno i softpedia-u svaki dan. Vas i softediu pratim pa nije da ja nisam od prvog dana kod Vas.

Naravno da je okrenuti razmišljanje državnog vrha teško. Tim više što je taj vrh neškolovan (da se ne izrazim gore). No postoje drugi način da se senzibilizira narod.

Treba ih poticati, prezentirati, upadati u firme, primjer jedan je sagena vrlo dosadna firma

pozz.

Eto, pozdrav

iv@n je napisao/la:Sve je to ok, ali nije mi jasna svrha tvog posta

P.S: pod komercijalnom zamjenom za Photoshop, jesi li mislio na ovo?

Ne, LightZone (LightCrafts.com) Corel PHOTO Paint 9.

@phreakbox

OK, lijepo sročeno. BTW bilo bi također lijepo da nam se predstaviš u temi predviđenoj za to.
Volim(o) znati s kime razgovaramo, a pogotovo oko ovakvih bitnih/žučnih tema.

lijep pozdrav.

Ajd da i ja nešto napišem onda.
Ekipa na Linux za sve jako puno radi na popularizaciji Linuxa i razbijanju predrasuda o korisnosti open source softvera.
Puno nas ovdje odvajamo nekoliko sati na tjedan mjesecima, na različitim projektima koji su pokrenuti sa ove stranice.
Puno novopečenih Linux korisnika svoje prvo znanje je stekla upravo s ovom ekipom.
I nastavila raditi s nama.

Ne moramo na silu uturavati ljudima Linux i Open source softver. Mi pokušavamo podići svjesnost ljudi na razini opće populacije.
Osobno, ne vidim koristi da uletim u neku firmu i počnem im gurati otvoreni softver.
Tko će im održavati taj softver? Neću valjda ja od kuće dolaziti kad nešto rikne?
Tko će rješiti specifične potrebe koje neka tvrtka ima? (Specifični softver i hardver)
A da ne kažem, tko će uzeti šefovima proviziju od kupovine softvera?
To što ti predlažeš bi trebao biti posao komercijalne organizacije i educiranih ljudi. A ne pojedinaca.
Posao se ne vodi srcem i dobrim namjerama. To bi bilo krajnje neozbiljno.

Treba razlikovati pojam Open Source software od Free softwarea.

Why “Free Software” is better than “Open Source”

The fundamental difference between the two movements is in their values, their ways of looking at the world. For the Open Source movement, the issue of whether software should be open source is a practical question, not an ethical one. As one person put it, “Open source is a development methodology; free software is a social movement.” For the Open Source movement, non-free software is a suboptimal solution. For the Free Software movement, non-free software is a social problem and free software is the solution.

ok, vratimo se na temu...

jel se sjecate prije par godina teme "informatizacija vlade" jel se jos tko sjeca tih clanaka? sta nisu ponovo "informatizirali" pa proslo je vec dugo godina. recimo sta vlada ne pokrene projekt za ucenike skole i posalju strojeve sa linux OS-om em je to jeftinije i ustedjeli bi na licencama od komercijalnih OS-ova. kad cemo to mi vec jednom shvatiti?

kako je netko rekao, linux polako ali sigurno prednjeci nad windows OS-om ali to nije za usporedit, problem je brojka sta ljudima nije dovoljno:
- educirano o linux grupi
- zakladi
- mogucnostima
- stabilnostima
- bar da isprobaju pa nek istestiraju
- sta skole ne sudjeluje u tom projektu al za to mora karnet?
- konferencije
- javne konferencije?
ili recimo sta jedna firma ne otvori "shop" gdje su racunalne opreme i iskljucivo sa linux-om? tako ce bit jefitnije a drugo bit ce popularan ne zato sto je HW jeftin vec i sama "trgovina" ak to mogu zvati. a uz to bi i predstavio linux distribucije "live" pa nek ljudi uzive, konferencije, caffe bar, gaming??? sta fali toj ideji, lako je reci "moze, ali.." nema "al" treba se trgnut, al nema nitko novca pa spuše na komercijalne alate, e pa nek im i treba.

i to prvenstveno mislim na serverske platforme i na obicne start korisnike. problem je dakle: ljudi, aktivnost i predstavljanje operacijskih sustava.

primjetio sam da neke firme drze samo do toga da vrte windows servere, al ja nisam protiv toga dapace ak vec nece sta ne kombiniraju za firewall, ip filtering, test serveri, ftp serveri za lokalne mreze,.... brojne su mogucnosti, ali problem je sto neke firme ne shvacaju da su hardverski firewall zapravo integrirani unix os ili bsd-ov os

al da ne budem naporan necu vise postavljat ovakva pitanja naporno mi to sad raspravljat, nego se vratimo na temu.
je li moguce da je ubuntu popularan (u ranoj fazi v5) zbog logotipova i derivata te imena? sta mislite netko bi rekao da a netko ne...? uzmimo u obzir da debian nekom pukom covjeku nije bas popularan ili poznat naziv debian? da jer je prvenstveno za servere al ne mora bit dobro ajde...

ako google toliko voli linux, sta ne razvijaju prije windows-a nego oni moraju izdavati alpha verzije, na to nazalost nigdje nisam nasao odgovor. i jel ima sketchup za linux? Ako je Google tako jaka firma i spremna je izradjivati alate za linux, pa sta ne razvija i Adobe? Corel je cak izradio (xandros al u sklopu distre to je posebna prica....)
malo sam zbunjen po tom pitanju...

malo sam umoran pa vise ne znam sta da dalje pisem, pa ak se sjetim neceg javim.