20.975 pregleda

Zašto FLOSS u Hrvatskoj nema šanse i zašto smo to trebali znati

64

Tresla se brda pa je i miš pobjegao.

Milanović i Ballmer

[Izvor: Reuters]

Da se prisjetimo kronologije. Počelo je sramežljivo s Odrednica razvitka i uporabe računalnih programa s otvorenim kodom u tijelima državne uprave (2006.) još u doba prošle Vlade kao impuls koji je dala Europska komisija kroz svoje smjernice o otvorenom kodu. Zatim je na velika vrata ova Vlada na početku svojega mandata najavila da otvoreni kôd postaje dio Vladine IT politike (2011.). Službena politika pozvala je i nevladin sektor na suradnju, pa su uslijedile radne grupe, sastanci i kave, gostovanja pomoćnika ministra za informatizaciju na najvećoj konferenciji FLOSS zajednice u Hrvatskoj – DORS/CLUC-u, tu je podršku dao i predsjednik države koji je na to mjesto došao također iz istog tabora… Da bi u konačnici Vlada potpisala veliki sporazum s Microsftom čiji je sadržaj čak trebao ostati tajna sudeći prema pisanju Poslovnog dnevnika. Ovim sporazumom Vlada je dogovorila čak i sudjelovanje Microsofta u izradi ICT strategije za obrazovni sustav. Ne treba gajiti nade da će Microsoft pomoći Vladi u uvođenju softvera otvorenog koda u javni sektor, ipak korporacija djeluje u interesu svog poslovnog modela koji je još uvijek baziran na vlasničkom softveru. Na kraju, dokaz je tomu dogovor oko podjele Office 365 i drugih Microsoftovih paketa učiteljima, nastavnicima i profesorima, što sigurno nije u skladu promicanja softvera otvorenoga koda jer prema zadnjim informacijama izvorni kod Officea 365 još nije viđen, a kamoli izdan pod slobodnom licencom.

Gdje je pukla ljubav između Vlade i slobodnog softvera (odnosno “softvera otvorenoga koda”)? Istinski ona zapravo nikad nije ni postojala. To su već nagovijestili mračni čovjek (Marko Rakar) i pomoćnik ministra Parić na ovogodišnjem DORS/CLUC-u smanjujući entuzijazam zajednice izazvan strategijom Vlade: “Ne očekujte da će sad cijeli javni sektor tako skoro prijeći na softver otvorenoga koda – not gonna happen”, a predsjednik HULK-a to je pojasnio tehničkim razlozima u svojem komentaru na portalu Rep.hr.

[Izvor: Tanjug, B92]

[Izvor: Tanjug, B92]

Iz tih stavova koji prenose i/ili sudjeluju u kreiranju Vladine politike vidljivo je da interes Vlade nikad nije bio slobodan softver i njegova važnost za društvo, već isključivo pragmatični razlozi: dodvoravanje Europskoj komisiji tako što se slijede njezine smjernice i uštede na licencama koje se mogu ostvariti upotrebom slobodnoga softvera. A sada, u momentu kada stranih investicija nema ni za lijeka, kada raste nepovjerenje naroda u sposobnost ove Vlade da vlada, javila se prava prilika – američki milijarder, predsjednik svima poznate korporacije posjetio je Hrvatsku obećavajući investicije – tko može to propustiti? Pa makar njegov dolazak nimalo ne odgovara zadanoj strategiji Vlade – cilj je samo narodu baciti prašinu u oči. Milijarder, jasno, nije došao dijeliti svoje milijarde, nego prikupiti još koji milijunski ugovor za svoju korporaciju i osigurati kontinuitet vjernosti Hrvatske prema Microsoftovim proizvodima. Ovim ishodom sretna je i NSA zato što joj i dalje u igri ostaje platforma kojom može neometarno nadzirati cijelu populaciju ako je vjerovati zviždaču Snowdenu. S proceduralne strane u ovom kontekstu, više su od nas poniženi samo naši susjedi čija je Vlada, dan ranije, dočekala Ballmera u zračnoj luci kao Papu.

Zašto je to bilo posve predvidivo? Politika funkcionira na način da se letvica nikad ne preskače, već da se uvijek prolazi ispod nje. Ne može se doduše previše pognuti jer bi to i pticama na grani bilo neuvjerljivo, već se prođe malo ispod pa se onda opravdava da je to zbog više sile i drugih “objektivnih” razloga. Letvica u politici uvođenja slobodnoga softvera u državnu upravu i javni sektor postavljena je vrlo nisko i to na vrlo pragmatičnoj osnovi – na uštedama, još ako su uštede dugoročne kao u slučaju slobodnoga softvera, letvica je još niža. Da je letvica postavljena visoko – na nužnosti uvođenja slobodnoga softvera radi sveopće dobrobiti društva, onda bismo možda vidjeli da politička volja realizira barem korištenje LibreOfficea u osnovnim i srednjim školama umjesto navedenog Office 365 paketa. I zato je ovaj ishod od početka već bio poznat.

Suština ponašanja ove, ali i prijašnjih vlada, jest da nemaju nikakve ideje koje bi slijedile i koje bi branile dugoročne interese građana ove zemlje. Ove politike vođene su isključivo vanjskim impulsima koji uvijek nastupaju iz svog interesa, a ovaj događaj zato, odličan je primjer. Namirišao je Ballmer, kao svaki pravi businessman, u kojem trenutku treba doći i sklapati poslove – kad je država na koljenima i kad bi vodstvo učinilo bilo šta samo da popravi svoju sliku pred narodom. Stoga je iluzorno očekivati da će ovakva politika izvesti Hrvatsku iz krize, a kamoli prema prosperitetu jer očito ne može provesti ni administrativno-tehničku agendu uvođenja LibreOfficea i GNU/Linuxa u škole. A što se tiče FLOSS zajednice, ona može pjevati: “Ovo mi je škola i drugi puta ću pametnije…

 

Andrej Dundović

VN:F [1.9.22_1171]
Rating: 4.8/5 (39 votes cast)
Zašto FLOSS u Hrvatskoj nema šanse i zašto smo to trebali znati, 4.8 out of 5 based on 39 ratings

64 komentara

  1. jurastublic napisao:

    Kako jednim potezom staviti pod NSA prismotru čitavi obrazovni sustav, pretvoriti par naraštaja učenika u Windows zombije i buduće kupce MS proizvoda i usput zaraditi koji milijun na licencama u državnim tijelima i javnim poduzećima. Čestitam Ballmeru na poslovnom njuhu, a još više Milanoviću na tome da uspijeva hodati bez potpore ikakvog skeleta.

  2. Branko napisao:

    Fantastičan tekst 4ndy! Da mogu dao bi ti deset zvjezdica!
    Nadovezao bi se samo na ovo linkom na nedavni tekst Radoslava Dejanovića kojim obrađuje istu temu: Radoslav Dejanović – Nepostojeće uštede

    • 4ndY napisao:

      Hvala Suko 🙂 Dejanovićev tekst nisam uočio ranije, ali vidim da je obradio komplementarnu stranu priče koju ja ovdje nisam dirao — razgolitio je da Ballmer nosi darove kao i Danajci. Meni je bilo interesantnije kako se do jučer pričalo o podršci slobodnom softveru u javnom sektoru, a danas se tome pljunulo u lice dijeljenjem Microsoftovih proizvoda svim školama. Formalisti će reći da je školama dana sloboda izbora, no ako se uzme u obzir da MS dijeli i neke nagrade školama koje se odluče za njihov “paket”, očito je koliko šanse ima slobodan softveru u takvim uvjetima.

    • Grof napisao:

      4ndY, samo jedna riječ: IZVANREDNO!

      Jedino bi me jako zanimalo što bi gosp. Guštin sada imao za reći, jer je upravo on jako branio stavove vlade kada smo baš mi upozoravali kako nešto opako škripi u tim “nastojanjima” da se zaista i uvede FLOSS u upravu i obrazovni sustav.

      • Ivan Guštin napisao:

        Očito ni jedna ovakva stvar ne može proći bez prozivanja i upiranja prstom u mene osobno. :-/ Ne znam zašto, pogotovo mi je nepoznato ovo “branjenje stavova Vlade”. Kao da samo ja želim i naivno vjerujem u te neke promjene i radim na njima. Neću ponovo opširno razglabati cijelu istu priču jer sam se već umorio od ponavljanja na društvenim mrežema, a pogotovo od raspravljanja s nekim ljudima iz zajednice kojima smeta što uopće i dalje vjerujem da su neke promjene moguće. Umjesto toga pripremam jedan blogpost gdje ću konačno na jednom mjestu iznijeti moje stavove i pristupe u cijeloj ovoj priči, da se ne moram ponavljati kad god izroni neka ovakva vijest.

        Što očekujete da kažem nakon ovog članka i prozivanja? Bili bi sretni kad bih rekao da sam u krivu, da su pesimisti u pravu, da je sve što radim uzalud i da odustanem? Jel’ to očekujete? Jel’ to poanta svega ovoga – tko je bio u pravu ili krivu u prognozama, i to kad je ova priča još u začetku? Ne razumijem i žalosti me to zlurado likovanje nad sporošću u promjenama, nad poteškoćama u provođenju toga što radimo, nad još nevidljivim rezultatima, nad ne baš dobrim stvarima koje se dešavaju na tom putu, a na koje nemamo utjecaj. Umjesto toga, ja sam sretan s onime što smo do sada napravili i do kud smo dogurali. To su mrvice, ali ipak puno više od ničega kako je bilo do sada i kako bi bilo ostalo da nismo krenuli u to. Za mene je čaša napola puna, i pomaknuli smo planine. I usprkos svemu nemam još namjeru odustati jer bi to bilo kukavički i neodgovorno od mene. Dapače, za sada imamo iznenađujuće dobru podršku, veću nego smo očekivali, i – tragikomično – veću nego imamo u zajednici. Većina vas nema ni približno dojam što znači da nas par radi takve promjene u državnom IT sustavu koji je kaotično stvaran 20+ godina, koji ima toliko sustava i vendor lockina, toliko puno i različitih korisnika, i uglavnom loše educiranih.

        U svakom slučaju – drago mi da se čuje glas mnogih; da ne ispadne da o ovome priča samo nas par pojedinaca koji to i praktično guraju. Dobili smo priliku nešto pokrenuti i napraviti, to radimo i radit ćemo dok god budemo mogli. Mogli smo ne napraviti ništa, ili pokušati napraviti nešto. Ne samo ja osobno, već svi mi koji smo u to uključeni. U nijednoj državi to nije napravljeno u kratkom roku, već su svi takvi uspješni projekti trajali godinama. Nigdje, koliko je meni poznato, nije se ni krenulo toliko sveobuhvatno kao što smo si mi zacrtali, već parcijalno po institucijama, gradovima ili regijama. Nigdje nije prošlo bez problema, opiranja, podmetanja, nesuglasja i nazadovanja pa tako očito ne može ni u Hrvatskoj. To smo i kolege i ja znali čim smo ušli u tu priču, i svako očekivanje da će takve promjene ići glatko i brzo je bilo i ostalo apsurdno. Da nismo pokušali, onda sigurno ne bi uspjeli. Ovako možda nešto, barem malo, i napravimo. Ako netko zna i može bolje i brže, drago će mi biti da nastavi gdje smo stanemo.

        Nisam sretan s ovim o čemu se piše u članku, i o tome sam jasno već pisao na više mjesta. U ovoj priči gora je još jedna loša stvar koja se premalo spominje, a to je da će se obrazovni kurikulum mijenjati u skladu s ovim “novim tehnologijama”. Čak i da sam znao za ovo, to se nije moglo spriječiti, a niti bi imalo smisla jer bi napravili kontraefekt. Međutim, ono što se i dalje može jest da se i ostale tehnologije jednako zastupaju u obrazovnim programima, ali mi do tog stadija još nismo došli. Osim što treba napraviti neke stvari prije toga, nemamo resursa za raditi na svim tim poljima.

        Podrške i pomoći nam dajte, pokažite bar malo optimizma, nemojte nas obeshrabrivati i prozivati, i govoriti nam da smo u krivu, koliko god vam taj naš trud izgledao uzaludan. Stvarno se trudimo, ulažemo jako puno vremena i truda u sve to, vjerujte. Da li smo i koliko u svemu tome uspjeli još je debelo rano govoriti, jer radimo tek par mjeseci. Prihvaćam da možda neke stvari radimo krivo ili sporo, ali ne prihvaćam da je uzalud i da trebamo odustati.

        Hvala svima koji cijene naš trud, podržavaju nas javno, osobno ili prešutno, usprkos poteškoćama, sporosti i pesimizmu koji vlada u zajednici.

        • Grof napisao:

          Da, ja sam te prozvao, ja Žarko Pintar (da se samo tvoje prezime ne spominje, stavljam sebe imenom i prezimenom kao potpisnika prozivke).

          I da, stojim iza ovoga što sam rekao jer su sve ranije riječi bile zaštitničke po vladu i stalno sam imao osjećaj da razumiješ i braniš vladine stavove.
          Ja sam u odnosu na tebe očito vidno razočaran u one za koje sam glasao i kao prevareni građanin imam pravo dignuti glas na sve one za koje smatram da su bili ili jesu u krivu kada stalno nalaze načine da opravdavaju ono što vlast radi.

          Jer, kako je to FLOSS mogao proći u Munchenu, u Francuskoj itd, a kod ne može, pa ne može. Očito je nešto jako krivo u državi Hrvatskoj. A ako ste bili ili jeste u radnoj grupi koju je načinila i prozvala država, onda smatram da smo mi koji nismo jelte u takvoj grupi, a također zastupamo FLOSS trebali biti baš s vaše strane olje informirani i koordinirani kako da jače gurnemo FLOSS državi pod nos.
          Takvo što se iz smjera te famozne radne skupine za otvoreni kod do danas nije desilo, nego samo možemo zaključivati iz ovakvih događanja koja nam maltene padnu na glavu iz medija.

          Eto, ja te ovdje opet pitam: Do kuda je radna skupina za otvoreni kod došla, što se do sada postiglo i postoji li ona još uopće?
          I da, zašto se o svemu mora netransprentno šutjeti, pa bar je FLOSS po GPL-u uvijek transparentan!

        • 4ndY napisao:

          Zar ponašanje Vlade nije najveća pljuska vašem trudu i radu? To meni nije jasno, zašto se truditi kad poslodavac vaš trud omalovažava i vrijeđa. Pa niste dužni to raditi i svako će razumijeti razloge zašto ste odustali. Njihov interes nije isti kao interes zajednice slobodnog softvera — to se vidi po njihovim postupcima i tu treba stati pa čak i pod cijenu da stvari “propadnu” jer to će ići na dušu vladajućih, a ne ljudi koji su “poginuli” u pokušajima da spase sustav.

          Još bih razumio da je Vlada sklopila ugovor u administrativnom dijelu države s Microsoftom jer kao, trenutna situacija je takva da je to nužno. No obrazovni sustav, koji ne mora uhodano funkcionirati da ne bi kasnile plaće i mirovine, je taj koji je ovdje “osvojen” i tu Microsoftovu pobjedu Vlada je blagoslovila. Nije stala u zaštitu svoje politike niti pojedinaca koji žele nešto promijeniti. Što reći na ovo, osim da FLOSS u Hrvatskoj zaživjeti neće “Vlada se obvezala da će Microsoftu dostaviti i imena i prezimena učitelja, nastavnika i profesora kako bi oni mogli koristiti Office365 i biti uključeni u programe specijalizacije koji će ih povezati s drugim obrazovnim djelatnicima u Microsoftovoj zajednici.

          Primjer Officea 365 za koji je najavljeno da će ga besplatno dobiti svi u sustavu obrazovanja posebno se ističe. Navodi se da će se isporuka i korištenje te usluge definirati dodatnim ugovorima, ali i to da korištenje Officea 365 neće biti obavezno već svaka škola odlučuje za sebe. Microsoft je u sporazum ubacio nagrade za vodeće ljude u školama, koje se odluče na suradnju.”

        • trzalica napisao:

          Evo nekoliko pitanja. Zašto se u jednoj Njemačkoj i/ili Francuskoj jedan prelazak na programe otvorenog koda može sprovesti u djelo a u maloj državi poput HR ne može? I koji su to projekti na kojima vi radite? I gdje to promičete sustave otvorenog koda?? Meni je žao ali ja uopće ne vidim ama baš nikakav trud s vaše strane i baš sam nezadovoljan sa funkcioniranjem vašeg dragog HULK-a. Vidi vas se samo kada pozirate s vladom a ostatak vremena – nula! “Linux za sve” više promiče sustave otvorenog koda nego vi i više se zalaže u širenju znanja o istome. Gdje ste vi zadnji puta prezentirali dobrobiti sustava otvorenog koda? Vi samo pričate kako se ne može ovo ili ono s linuxom postići u državnoj administraciji, kao da se trudite reklamirati Microsoft… Sorry, možda sam krivo shvatio i ne bih htio da ovo izgleda kao napad, uostalom, radite onako kako hoćete, ipak je ovo demokracija i svatko radi kako mu se prohtije ali mislim da bi trebali malo više upoznati nas korisnike otvorenih sustava (zbog koji kao i postojite) šta točno radite preko cjele godine i koji su to silni projekti stalno u toku jer ja ne vidim baš nikakve promjene. Nadam se da ćete odgovoriti ovoga puta na moja pitanja a ne cinično bockati kao prošli puta kada sam vodio ARGUMENTIRANU raspravu s jednim vašim prijateljem (koji je pisao čiste gluposti za koje i malo dijete zna da su debelo netočne).
          Pozdrav i želim vam više uspjeha u vašem budućem radu!

        • mario napisao:

          Daj link na blog post.

          Ako se trudite svaka vam čast.Međutim blog post o samom napretku je obavezan jer FOSS zajednica je naviknuta na promatranje projekta od prvog do zadnjeg dana.Preporučujem da se onda taj blog post proslijedi i na LZS.

        • mario napisao:

          Također,zanima me dali za edukaciju u Srednjim školama postoji potrebna literatura šta se tiče Linuxa i LibreOfficea?

        • m4dm4n napisao:

          “U ovoj priči gora je još jedna loša stvar koja se premalo spominje, a to je da će se obrazovni kurikulum mijenjati u skladu s ovim “novim tehnologijama” – See more at: http://www.linuxzasve.com/zasto-floss-u-hrvatskoj-nema-sanse-i-zasto-smo-to-trebali-znati#sthash.v2CNqjxh.dpuf

          Ne znam koliko ste vi upoznati sa tom pričom, no osobno sam sudjelovao u jednom europskom projektu za buduće računalce koji će izlaziti iz tehničkih škola, i za razliku od prijašnjih kurikuluma, trenutni model je rađen (tamo gdje bilo moguće, svakako) sa podjednakom distribucijom Microsoftovih aplikacija i aplikacija u kategoriji otvorenog koda. I upravo je to model novog kurikuluma. I trenutno se još uvijek radi lokalni pritisak na to da se u nastavne planove i programe ne upisuju konkretni alati, već cilj. Time se ostavlja prostor manevra, no svjestan sam da se često manevrira i teži Microsoftovim rješenjima. U zadnjih 20 godina u srednjim školama na razini države nije bilo rađeno apsolutno ništa, i ostavljeno je lokalcima u školi da se bore sa sustavom. Ovo je prvi puta da se u obrazovanju službeno čuju riječi “sustavi otvorenog koda”.

          Kao referencu dajem link na agenciju : http://e-kvalifikacije.asoo.hr/pages/search/curriculumSearch.xhtml

          Na drugoj stranici vam se nalazi kurikulum za zanimanje Tehničar za računalstvo i pripadajući kurikulum u pdf dokumentu. Slobodno proučite, prvi razredi su već krenuli eksperimentalno u školama ove godine.

  3. MirzaD napisao:

    Ista je žalost i kod nas u BiH.

    Obrazovanje (ponajviše osnovno) je najbitniji segment u kojem se OSS mora probiti. Ne mogu ljudi koristiti i Linux ili LibreOffice ako su se od malena navikli na Windows i MS Office.

    Zato MS uvjek nađe način da se dogovori sa vladom, da podjeli licence po školama, jer su tako darežljivi.

  4. Marijek napisao:

    Moje mišljenje se slaže s većinom, ali jedna stvar mi nije jasna – kaj to ne podliježe nikakvim zakonima o javnoj nabavi, odnosno ako se radi o nabavci softvera za javne ustanove, kaj nije trebal biti raspisan nekakav natječaj za to, nego se podliježe samo jednoj strani, odnosno kompaniji?

  5. Jehonan napisao:

    Svaka čast na ovom dojmljivom tekstu. Brutalno istinito, na našu žalost. I, što reći? Ništa! Jedno veliko ništa! Pokupiti krpice i otići. Jer, opet, na našu žalost, i trenutne vlasti koje su na vlasti, a i one koje se pripremaju za vlast su jednostavno takove. To me uvijek podsijeti na onaj vic u kojemu lisica spašava škorpiona noseći ga na leđima i plivajući s otoka u požaru i naravo, ovaj je ubode. Oni potom, tonu obadvoje u smrt i lisica ga pita “a što si me ubo kada znaš da ćemo zbog toga obadvoje poginuti?”, a ovaj joj odgovara “a što ću, takav sam, to mi je u naravi”. Iako, kada se osvrnem oko sebe, ovi naši “škorpioni” su se jako lijepo snašli i definitivno ne dijele našu tonuću sudbinu. No, dosta je jadikovke, idemo dalje 🙂 Pozdrav!

  6. Dario napisao:

    4ndY, odličan članak.
    Zapravo šteta što nema ovakvih članaka više ma koliko teme koje obrađuje bile tužne iz moje, a vjerojatno i perspektive ostalih.
    Što napraviti, prihvatiti stanje kakvo je i nadati se boljem ili napokon krenuti u žešću borbu.
    Ja sam za ovo drugo.

  7. Petar Kružić napisao:

    Naučio sam u zadnje vrijeme da me ništa ne treba iznenadit. Šteta što Microsoft zadržava svoj monopolistički status ali isto tako je šteta što u FLOSS zajednici vlada pravi kaos pa je teško u njoj vidjeti sigurno i pouzdano riješenje, naročito ne na duže staze.
    U konačnici moram priznat da me nije briga. Istina kao porezni obveznik sve ću to plaćat i ja ali s druge strane moram u stilu Lugara iz ‘kapelskih’ reć: “Ma boli me briga!”

  8. Jehonan napisao:

    Pih. Ja bih rekao da je ta “mantra” o nekonzistentnosti i kaotičnosti FLOSS zajednice te zbog toga neimanju sigornog i pouzanog riješenja čisto, da oprostite, sranje! Moš mislit! MS je kao sa svojim rješenjima pouzdan? Neš ti sigurnosti! Pouzdan je niti grama više od FLOSS rješenja (ja bih rekao koji kilogram je nepouzdaniji), a koja, uzgred budi rečeno, prepakirana svesrdno koristi. Dokaz? Pa pogledajte bilo koji njihov licencni ugovor gdje se odriču od bilo kakove odgovornosti što će se dogoditi se podatcima ako, što i kada. Osim toga, da se ovo opet nebi pretvorilo u dokazivanje očitoga, mogu samo opet reći jednu narodnu koja veli da “para buši gdje burgija neće!”. Pametnome dosta! Možemo mi lamentirati ovo ono, no na kraju balade svi znamo zbog čega i kako se to ugovorilo na način na koji se ugovorilo. Alternativa? Zbilja, staje mi pamet, no, Don Quijote je tu blizu, još samo malo naprijed, pa lijevo… 🙂

  9. Vl@do napisao:

    4ndY, čestitke na članku.
    Da se mene pita, ovo sve skupa sa komentarima, trebalo bi se naći u svim dnevnim novinama i “javnoj” televiziji.

  10. brna napisao:

    Treba pratiti MSov primjer i pokloniti barem dvostruko vise libre paketa vladi i skolstvu. Zamislite naslove u medijima. 😉

    • Branko napisao:

      Evo konacno jedan dobar prijedlog!
      Mogli bi vladi pokloniti Librea u vrijednosti makar 50 milijuna dolara (a ako bi se moglo i za 100 milijuna). To bi sigurno pomoglo. 😉

  11. Egidio napisao:

    Paralela sa klasičnom politikom je evidentna – uzmi najskuplje stavi u džep 10% i ne talasaj. Radim sa Linuxom i ostalim free i non free alatima – nema toga što se ne može implementirati na bilo kojoj platformi, ali samo na FLOSS platformi firma ili država mogu biti u potpunosti nezavisni. Dobra strana close platforme je da se uvijek može zamoliti nekoga za backup :-). Pa netko je sigurno sve backupirao.ili snimio.
    Tako je i u ekonomiji – uzmi primjer Islanda – malo promjeni da bude primjenjivo u Hr i za 10 godina imamo bitno bolju situaciju, u protivnom imamo PDV umjesto 25% 30%. Tko ne vjeruje neka pričeka.

  12. Egidio napisao:

    Da problem je i u samom školstvu (napomena Guštin). Radim u informatici 20+ godina i kolege koje su samnog završili fax neznaju da postoji bilo što drugo osim MS Office + Windows kombinacije.(obrazovni sustav) . MS ima odlične alate i aplikacije, ali ima i FLOSS. To je kao Crkva i religija. Crkva traži novac, a religija je free i open source. A vjera je ono što nam pomaže.

  13. Yorkin napisao:

    Ako se dobro sjećam, negdje je jednom bio članak kako su francuski policajci postepeno prelazili na FLOSS. Prvo su im na Windowse nasnimili sve FLOSS alternative uredskih i inih paketa i kad je prošla godina ili dvije, samo su Windoze zamijenili Ubuntuom ili nekom distrom. I sve je prošlo dobro? A mi? Mi nismo ni sa LibreOffice-om počeli.

    A što se tiče okvirnog obrazovnog kurikuluma, ja se ne bih na njega pozivao jer, kao odnedavno novopečeni profesor fizike, mogu reći da nam je obrazovni kurikulum još uvijek rupičast. Nisu stvari tako crne, međutim, jer koliko se raspitujem među učenicima (a trenutno ih je pod mojom komandom stotinjak), njih 17 se dosad izjasnilo da koristi Libre/OpenOffice i čuli su za Linux. Nije reprezentativni uzorak i nije baš neki postotak, ali mislim da je dobro znati da nekakva svijest o FLOSSU među srednjoškolcima ipak postoji. 🙂

  14. Cooleech napisao:

    Šteta je počinjena, nema smisla nad tim plakati. Izigrani smo po tko zna koji put od vladajućih. Trebalo bi vidjeti na koji način mi možemo u školstvo “uvući” FLOSS. Recimo, bilo bi interesantno vidjeti može li se dogovoriti s ravnateljima srednjih škola i gimnazija održavanje (bar jednog) sata informatike u kojemu bi učenicima predstavili FLOSS. Takvo nešto bi, vjerujem, bilo izvedivo pri nekoj udruzi poput HULK-a. U SOK-u smo razgovarali o tom i planiramo u “pohod”. Dakle, ako su nam vladajući kreteni, potrudimo se zajedno ispraviti što se može. Nema koristi od tlapnji i okrivljivanja!

  15. kepica napisao:

    našla krpa zakrpu
    to je sastanak milanovića i balmera.
    čemu tolika frka oko toga ?

    lijepo molim pročitajte i tekst radoslava dejanovića o licencama za akademsku zajednicu. ništa sporno – sve je na svom mjestu.

    ono što je zaista sporno u FLOSS pokretu je prezir prema marketingu.
    da je – recimo – mark iz canonicala došao u posjet milanoviću vi biste ga prozvali prodanom dušom i izdajnikom.

  16. Jehonan napisao:

    Ha. Kao što reče Cooleech, “Nema koristi od tlapnji i okrivljivanja”, daklem, slijedi implicira, tišina tamo! Naravno, šalim se. Osim toga, imam onako blagi subjektivni osjećaj, da baš i nemamo neke alternative. No, apropo poduzimanja akcija na nivou udruga, škola i inih “izmišljotina”, ja o tome imam malo drugačije razmišljanje koje je s moje točke gledišta realnije. Dakle, budući smo se mi kao društvo “samostalno” opredijelili za kapitalizam, onda je i red razmišljati na takav način. Po toj logici stvari, profit i ušteda je naša nit vodilja. E dakle, kada oni koji zaraduju taj novac u ovoj našoj državici steknu dojam da se može poprilično uštedjeti i biti efikasniji, konkurentniji i sigurniji ako radiš na “otvorenoj” platformi, te kada se stvori dovoljna kritična masa istih, tada će se stvari promijeniti iz stuboka! To nisam izmislio ja, to svijetsko iskustvo. Naravno, trenutno je kod nas, da bi takav poredak stvari funkcionirao, problem birokracija kojoj odgovara takovo stanje stvari. No, i to će se promijeniti zbog sam inercije stvari jer se iz trenutnog stanja u državi može zaključiti da državna riznica baš i nije tako izdašna kao nekada. Naime, ako možete dozvati u pamet, nekada, dakle prije 10-tak i kusur godina su ovakovi “ugovori” rađeni na skoro dnevnoj bazi, no, onda je još uvijek bio “hi life”. Dakle, kao što nekada reče netko puno pametniji od mene, sve ima svoje vrijeme i mjesto. A to, što se mi nismo rodili u pravo vrijeme, to nije dati problem 🙂 Dakle, na žalost, kao i uvijek u pitanju je samo lova, a ovdje se za naše prilike vrti prilična lova. Tragikomično je pogledati samo kud je okrenut kompas “naših vođa”. Sve se svelo na turizam dakle uslugu i servis. Proizvodnja? Nepoznanica sa bar 10 varijabli za “naše” političare. Evo, samo kada čovijek vidi kako je popraćen ovaj događaj sa transformatorom koji je PROIZVEO Končar. Najbitniji je avion “Antonov” i da je to najveći avion na svijetu. Dobro. Svaka čast (za ukraince)! A gdje je tu transformator? Gdje se tu “vidite, to smo MI proračunali, iskonstruirali, napravili ! “? I još, onako posprdno kažu da je transport skuplji od transformatora! Kroz čovijeka kojemu je to struka prođe prođe u isto vrijeme i ponos i tuga. Vrlo slično je u biti i s FLOSS-om. Dakle, po meni, kada se okrenemo proizvodnji, narasti će potreba za kvalitetnim riješenjima, a tu definitivno nastupa linux i FLOSS na scenu, dokazano. Tada će i školstvo učiti ljude da rade na onome što traže poslodavci i eto ga! Je, istina, ima u ovome mome tekstu možda par diskutabilnih zaključaka, ali mislim da je ovo nekakav trajektorij koji će se dogoditi po sili inercije. Milom ili silom. Sada, hoće li sva korist od toga ići na našu dobrobit, to je već neka druga priča.

    • Grof napisao:

      Ovo s transformatorom je samo tužna slika nas Hrvata. Niti se volimo niti sami sebe cijenimo.

      E pa koliko se cijeniš, toliko ćete i drugi cijeniti. 😉

    • Branko napisao:

      Jehonan, propustio si u ovoj analizi jednu bitnu stvar, a to je da našim političarima nije stalo do države i nas, nego do osobnog profita. Znači, pristup ukradi koliko možeš dok si na vlasti a država neka propada. Nemaju oni nikakvu strategiju razvoja niti će ikada biti prisiljeni povlačiti pametne poteze i razmišljati racionalno.
      Tako da evolucija društva i države i pokretanje proizvodnje koju si ti zamislio kod nas nije moguće. Za to bi bio potreban pošteni političar, a takvi su kod nas izumrla vrsta.
      Ono što nama treba je da nas kao i prethodnih tisuću godina preuzme neki stranac i uvede reda. Koliko god oni od nas krali naše prirodne resurse, opet će manje uzeti nego naši političari.
      Ja predlažem Austro-Ugarsku. To je isprobani model koji je funkcionirao. 😉

  17. b4sh napisao:

    Svaka cast na clanku , gledam sliku i vidim kako se ljepo svi smiju i pitam se koliko su kasirali za ovu akciju . Citav svijet se okrece prema open sourcu samo nekako na balkanu pate za Blue Screen-om pogotovo nasi Koruptni Politicari . Stomak mi se okrece……..

  18. darkborn napisao:

    Mislim da bi trebalo identificirati Microsoft kao NEPRIJATELJ #1.
    Relativizacija, politikanstvo i “do not evil” stav nam do sada nije puno donio.
    A postoji argumentacija zašto bi M$ tebalo tako identificirati:
    1. Nas u Hr (a i šire) ne tlači “proprietary poslovni model” već jednim imenom – Microsoft. Ugovore s M$ možemo staviti bez grižnje savjesti u red sa Fimi medijom, farbanjem tunela i sl. M-San i ostale softverske nepodoštine su nas koštale milijarde. Doslovno, to se može egzaktno izračunati.
    2. Microsoftov “danajski” poslovni model dokazivo donosi štetu, može se kroz *egzaktne* brojke izraziti kroz bezbrojne negativne primjere, kao i alternativne pozitivne (Munchen).
    Rado je to dosad dostatno elaborirao.
    3. Dokazana dobrovoljna suradnja s NSA diskreditira M$ kao poželjnog partnera.
    4. Microsoftova ponuda stagnira kvalitetom ukupno: Xbox, WinPhone, Vista 8/8.1, Office 365, Azure, hardver… postaju abandone roba koja polaganim prelaskom na mobilne+oblačne platforme gube na važnosti. Zakopavanje i vezivanje uz ovaj Titanic nam ne može dobrog donijeti, ali može puno lošeg.
    5. ima toga još, ovo je onako iz glave na prvu. Slobodno sami nadodajte glavne krimene.

    Da ne duljim, M$ se ne može ignorirati, već ga valja strpati pod oznaku “trenutno nužno zlo” i nedvosmisleno ukazivati na nužnu tranziciju.
    Zatečeno stanje je naprosto relikt prošlosti, a mi ne smijemo biti pasivni taoci zatečenog stanja.

  19. Jehonan napisao:

    Da. Ta misao da će te drugi cijeniti onoliko koliko sam sebe cijeniš mi je svojevrsna mantra s kojom već svim oko sebe idem lagano na živea, ali što ćeš, trpe me 🙂 A eto. Da rezimiram sam sebe, Što reći? Po meni, teško je tu išta pametno reći do su stvari postavljene tako kako su postavljene (jel, što u njemu znači moja kap i slične priče). Ostaje da se svatko od nas, na nekoj svojoj micro razini bori s tom “aždajom” kako zna i umije. A budući da život samo mijenja jest, neumitno je gotovo nadmoćno postojanje MS-a kao kamena oslonca svih živih administracija na ovoj kugli zemaljskoj. Htjeli oni to priznati ili ne. Trenutno stanje mogu zahvaliti samo velikoj bazi trenutno aktivnih korisnika koji su milom ili silom osuđeni na korištenje njhovog OS-a i tipovima poput Balmera s jedne strane i naše administracije s druge (a mi to naravno sve plaćamo, dakle, mlin melje na opće veselje). Blagi Bože, kada se samo pogleda ova 8 tj. 8.1 verzija windowsa, pa to je takova brljava da je to strašno. Totalno neupotrebljivo za iole svrsishodnije zadatke. Da, znam, sada se može pojaviti netko i reći ali meni sve radi, i slične priče. Aha! Je! Baš je tako! A forumi puni problema i takovih nebuloza da je to milina. Npr. zadnji biser koji sam vidjeo na 8.1 da neradi ispravno copy-paste između aplikacija :-).Čekam dan da npr. jedan Autodesk izbaci koji “programčić” za linux platformu. Onda ćemo znati da je to to 🙂 Do tada će već vrlo vjerojatno igretine, za kojima svi potajno žude, biti normalna pojava. No, ako to krene tim smjerom, vjerujem da će tada i MS uskočiti u taj vlak. A mi, mislim da smo mi kao društvo prilično pasivni, a naša “elita” prilično aktivna tako da će trebati prilično truda da se taj Demoklov mač koji nam svima visi nad glavom, ukloni. Do tada će se novac koji se treba ukrasti, naravno ukrasti, usluge će se poravnati, a kolektivno pamćenje će odraditi svoje 🙂 I što bi rekao Pejaković: “sam pao, sam se ubio” tako da ću sada tu stati. Uglavnom, definitivno živimo svi skupa u “zanimljivim vremenima”.

  20. freelancersrb napisao:

    Zar ovaj lik na donjoj slici nije Ivica Dacic, nekadasnji veliki protivnik Evrope, a u Srbiji je napravio istu glupost, koju su sad napravili u Hrvatskoj. Izgleda da smo svi sa prostora bise Jugoslavije pametniji od Nemaca i Francuza zajedno 🙂

  21. freelancersrb napisao:

    Da se malo pohvalim … U mojoj ustanovi, gde radim kao vishi sistem administrator (Opsta Bolnica) srecom, imamo 140 umrezenih racunara pod Ubuntu-om (server CentOs) i aplikaciju radjenu u Javi koja sljaka i u lokalnoj mrezi, a moze joj se i pristupiti sa Neta i nemamo nikakvih problema sa funkcionisanjem softwera. Bacati pare na MS Office i Windows da bi na racunaru radilo osoblje koje zna ukupno 4,5 komandi i ne zna ni sta je makro je ortodoksna glupost 🙂 Najveci problem osoblju predtavlja nedostatak Spider-a, nisu navkli na Linux igre sa kartama 🙂

  22. Bruno_AFK napisao:

    Što ste zapeli oko te NSA? 😀 Pa jednako tako mogu gledati i nadzirati rad i FLOSS-a, jer ako se ne varam NSA ima backend svojom voljom ne voljom pružatelja raznih usluga (kao što je google, MS etc etc). NSA ima nadzor nad svime zato jer ima nadzor nad DNSovima kroz kojih i ide praktično sav promet kao i nadzor nad svim ISPovima u SAD-u što samim time ih dovodi u idealnu poziciju da čitaju podatke ljudima, to nema veze s MS niti s Linuxom jer i MS sustavi i Linux sustavi se mogu nadzirati i špijunirati 😉

      • lutherus napisao:

        So? I Canonical im daje rezultate pretraživanja, korisničke podatke i dokumente pa se nitko ne žali. Big deal. Ako ne želite da vam osobni dokumenti završe kod NSA nemojte ih držati na disku.

        • darkborn napisao:

          OMFG koji je sad tebi? Izjednačavaš Canonical i FLOSS???
          Ajde ti sad pročitaj što je kolega Bruno_AFK napisao:
          “Pa jednako tako mogu gledati i nadzirati rad i FLOSS-a”

          Za razliku od …nekih, MS je *sam* nudio suradnju i pomoć oko npr. dekripcije Skype komunikacije… ako ćemo vjerovati Snowdenu.
          Postoji “suptilna” razlika između “biti prisiljen raditi po sudskom/tajnom/državnom… nalogu” i “nuditi suradnju”.
          Canonical se sam izopčio iz FLOSS, bar po riječima cara MS (a nije Microsoft), zar ne?
          Ne možemo zanemariti da su i Ubuntu i Android (itd) Linux, ali to ne znači da Linux MORA BITI proprietary software, i da MORA biti prisluškivan/nuditi suradnju špijunčinama.

          • lutherus napisao:

            Mislim da se malo gubiš. ajde pročitaj prvo komentar pa onda ovako izigravaj dobermana. Svi pljuvate i po microsoftu i po appleu a canonical isto to radi, čak i gore od toga, daje i tvoje dokumente.

          • Bruno_AFK napisao:

            NIsam mislio na FLOSS kao FLOSS ali sve što radiš na internetu sklono je nadzoru- SVE!!!!!!! Tako da nema tu trolanja samo malo razumijevanja da je ipak internet američki vojni izum, kojega ista ta amerika nadzire, tako da SAV promet gotovo prolazi kroz ameriku stoga i imaju nadzor nad time. Tako i Google i Apple svi… I koliko se sjećam nitko nije rekao da su dali posebni backend NSA-u da nazdiru korisnike (jer to se protivi svim ULA), bez adekvatnog sudskog naloga 🙂 tako da pod FLOSS mislim sve što ima ikakvu komunikaciju s internetom kao i većina web aplikacija što zabavnih što poslovnih podlažna su istome 🙂

  23. Jehonan napisao:

    Uh, daklem, da repliciram Branku, a pogotovo na terminalnom zaključku. Dakle, brrrrr! Ma kuš` čovječe u austro-ugarsku? Pogledaj mađare kako se ponašaju u ini. Pogledaj voden konja što je napravio i još uvijek radi na ovim prostorima. Naravno, sve je to pod “blagoslovom” ovdašnje “elite” no toliko o njihovom dobrom upravljanju. Kolonizator ostaje kolonizator! Točka! Što se tiče daljnje lamentacije u tvom odgovoru, na tvoju, moju, našu žalost, mislim da si upravu! Trebalo bi se dogoditi nešto tektonskih razmjera na našoj trenutnoj kvazi političkoj pozornici te bi u biti svi trenutni akteri trebali napraviti salto mortale, a potom bi osoba s, kako bi latini rekli “cum grano sale” trebala uzeti poluge vlasti u svoje ruke i konačno dovesti stvari u red. Znam, sada me se može optužiti da tražim “vrhovnog vođu”, ali, kao što svi znamo, na kraju sve ovisi o jednom čovjeku i njegovom timu ljudi, zar ne?: No, kako su problem nutarnji “dobročinitelji”, tako su sada još i veći “vanjski” koji naravno za vrijeme dok se to sve bude odvijalo neće stojati. Na našu žalost, ne možemo to napraviti u vakuumu. No, entropija svemira je prekrasna “stvar” tako da vjerujem da će jednoga dana ipak doći na svoje 🙂 Ave!

  24. Bruno_AFK napisao:

    Ovo što je MS napravio je zapravo politika održavanja na životu. JA tebi free office i investicije, ti uštediš i pored toga ne moraš se mučiti s radnicima koji budu gunđali što se na open office i slične stvari moraju opet navikavati i učiti.

    MS ima beneficiju od toga da korisnici većinom ne budu znači za ništa drugo osim za MS proizvode i na kraju te iste budu kupovali i koristili. MS ima svoju korist, država svoju i to je kapitalizam jbg :S

    Državi u cilju treba biti FLOSS ne zbog uštete jer nje nema (nemam dovoljno kadra za održavanje svih državnih sustava koji bi bili tako pogonjeni kao i ljudi koji bi sudjelovali u edukacijama, a iste i ako povučeš iz privatnih tvrtki moraš masno platiti jer ti ljudi imaju puno veće plaće nego trenutni sistemaši i ljudi koji održavaju trenutne IT sustava unutar države), već zbog same filozofije itd. Nažalost država trenutno ima puno većih problema od toga hoće nešto biti u FLOSSu ili pak neće 😉

  25. iStop napisao:

    Mislim da nekakav proboj kroz institucije (školstvo, zdravstvo, javna poduzeća itd.) nije moguć jer se tu odluke donese na razini ministarstava.

    MIst je na forumu iznijela jedan zgodan primjer (privatno poduzeće joj šalje dokument u odt formatu a državna se tijela i dalje drže doc i docx formata) koji pokazuje da se treba usmjeriti na privatnike: objasniti njima da im je u interesu služiti se slobodnim softverom (i to samo stoga što je besplatan nego i zbog toga što, ovisno o svom znanju, slobodnim softverom mogu ostvariti sve što zamisle).

    Drugi pravac djelovanje je širenje slobodnog softvera među ljudima kao pojedincima, odnosno stvaranje “kritične mase”: kad veliki dio stanovništva bude privatno koristio linux, počet će i od svojih šefova (u državnim tijelima, javnim poduzećima, školama itd.) tražiti da i na radnom mjestu koriste linux.

  26. iStop napisao:

    umjesto “i to samo stoga” treba “i to ne samo stoga”

  27. ja napisao:

    čestitam na tekstu. sve je rečeno! Nažalost

  28. Linoslav napisao:

    Osobno, smatram da prvo treba educirati razne “system administratore” jer su oni glavna kočnica FLOSS-a u javnim poduzećima. Već par godina govorim da bezveze bacamo novac (radim u BiH u jednom javnom poduzeću) na glupe MS uredske pakete, sav se razgovor svede na to da mi nekoliko admina kaže da se ne glupiram, kompjuteri nisu moj posao i Windows je najbolji. I pored toga što imam instaliran MS Office, na svoj sam kompjuter instalirao najprije prije nekoliko godina OO, a posljednjih godina LibreOffice (kad glupi admin ne zna ni administratorsku šifru da valja osmisliti). Već godinama nisam primijetio ni najmanji problem s kompatibilnosti onoga što radimo uopće u tom MSOfficeu. Posljednjih godinu dana dual bootam Xubuntu i Win na kompjuteru, glupi admin ni to nije skužio jer jednostavno, ja sam onaj što ga nikad ne zove radi virusa. Niti tko primijeti problem u radu na mreži s mojim računalom, zapravo pojma nemaju da ne koristim Windows. Hoću dakle reći da su administratori koji dolaze po rodbinskim i prijateljskim linijama zapravo jedini istinski problem FLOSS-a na Balkanu.

    • darkborn napisao:

      OVO je empirijska istina. Idiotske Algebra&co “sysadmin” diplome dobivaju doslovno nepismeni ljudi. Izvan onog što su nabubali, prečesto nemaju pojma o pojmu, a imamo hiperprodukciju takvih fah-idiota.
      Obzirom na aktualni trend gomile debilnih referenduma, trebalo bi jedan o tome da se uspostavi 50-50% FLOSS/proprietary software u što kraćem roku. Empirijski bi se ubrazano vidjelo koliko koji dio košta, koliko je efikasan itd. Kad već ne možemo iskustveno slijediti Munchen, AUDI itd.

  29. MIlos napisao:

    Nema sanse nigde na Balkanu zato sto je procenat od besplatnog – nula! Kako da se u nesto besplatno ugrade politicari i biznismeni navikli da zive na grbaci poreskih obveznika?

  30. m2 napisao:

    Cestitam na clanku.
    Vratio sam se u Hrvatsku poslje 25 godina rada po europi (zato se na dalje izvinjavam na mom hrvatskom).
    Vecina tvrtki za koje sam radio (vani) kada je dosla kriza su presle na besplatni softver otvorenog koda. Taj prelaz nije bio samo u server room vec i na desktopima usera. Radio sam puno sa takvim softverom pa kada sam se vratio u Hrvatsku sam potajno bio sretan: Tu je kriza, ljudi nemaju para, sigurno zele cuti nova jeftina rjesenja. Ma nikako, ni privatno, niti u firmama a jos manje u javnim ustanovama (da i tamo sam bio na jednom natjecaju).
    Problem je mozda dosao iz proslosti, neznam, ali i dalje je tu… balkanski problem:
    1. Ljudi svi imaju windowse doma. Oduvjek ih imaju i uvjek ce imati. I to najnoviju verziju, sa zadnjim office itd. A to je zato jer nitko ne kupuje taj softver. Svi ga nabave krekirano od nekog. Dakle sta ce njima neki Linux i muka prelaza, imaju besplatno sta god zele.
    Trebalo bi ustvari poslati policiju i racije po svim stanovima i kazniti one koji nemaju licence za svoj softver. Kladim se da bi 90% hrvata ostalo bez OS, Office paketa i sire. Pa da vidis kako bi Linux i druga rjesenja napunili stranice.
    2. Kada se nudi MS rjesenje u skolama onda se naravno podrazumjeva se da ti isti ucenici imaju MS i doma, inace kako bi radili domacu zadacu? Eh kada bi se u skolama predavalo i licenciranje i objasnjavalo da domacu zadacu mogu raditi doma samo ako potrose 300Eura u softver pa da vidis kako bi starci se prosetali u skolu i pitali za druga rjesenja (ali nitko nece se setati u skolu jer svi imaju potreban softver for free – vidi tocku 1). Sumnjam da nas ministar obrazovanja uopce ima pojma koliko kostaju ti softveri i sta se trazi od ljudi da kupe. Ustvari kladim se da i sam ministar ima nesto krekirano doma 😉
    3. Kod javnih natjecaja u jednoj od nasih ustanova ja sam nudio rjesenje bazirano na FOSS pa sam prvi put se upoznao kako se to radi u Hrvatskoj: nije bitno ako je jeftinije rjesenje ili bolje vec je bitno ako netko ima bolju ‘vezu’ za taj posao ili ne. To se tako radilo u Jugi i nastavilo se do sada. Samo sta se sada javno o tome prica.
    Problem je da smo mi balkanci i sami smo si krivi u kakvom smo stanju. Pljuvamo jedni na druge a svi pomalo smo umjesani u sve. Kladim se da pola ljudi koje je pisalo ovdje komentare imaju krekiranu verziju windowsa ili office pa makar kao dual boot za igrati igrice a ozbiljan posao rade u Linuxu.
    Moja poruka je ova: ako zalite linux, pocmite skidati windows sa racunala. Ako niste zadovoljni sa vladinom odlukom, odite na cestu i bunite se, izborite se za neki referndum. Napisite otvoreno pismo ministru jovanovicu i iznesite gore navedene probleme.
    Ja i dalje pokusavam uvesti OSS u firmama i to je velika borba ali ide pomalo.
    Treba se boriti.

    • Branko napisao:

      m2 izvrstan komentar! Drago mi je da je svoj osvrt na ovaj problem dao netko tko je vidio kako se stvari rješavaju vani i nakon toga vidio kako se stvari rješavaju u ovim krajevima.
      Kod nas se na žalost krađa softvera još uvijek podrazumijeva i društveno je prihvatljiva. Kad se to promijeni, a treba se promijeniti i u glavama građana i u vladajućim sferama, onda tek FLOSS ima šanse. Dotad je priča o uštedi šuplja.

    • Zlatko napisao:

      Pa sama politika MSa je podržavala jedno vreme pirateriju njihovog windowsa. To je čak jednom prilikom i Gejts rekao da je zahvaljujući pirateriji Windows postao ono što jeste danas (doduše to je bilo pre par godina).
      Dakle toleriše se sve dok imaju korist. Eto sad krenula neka priča i o nekom otvorenom rešenju Windowsa (ili samo besplatnom, nisam najbolje skapirao).
      A što se tiče zajednice. pa FLOSS zajednica je sama kriva, jer kudi uspehe pojedinaca umesto da ih podrži i pohvali i da zaista digne ono što vredi. Ali … Eto umesto da se prikažu slobodni programi koji su funkcionalni, celo vreme se naturaju neki poluproizvodi.
      Krenuo sam da pišem primer (ali sam ga obrisao), ali nemam više ni želje da objašnjavam.

  31. Rokas napisao:

    Jedan od problema u javnim i državnim firmama, po mom mišljenju trenutno i najveći, jest dobra uhljebljenost i ljenost glavnih sistem administratora, koji imaju najveću odgovornost. Zašto to kažem, zato jer administratori vole kad sve radi, dakle kad nema problematike, a ukoliko se ista i pojavi onda je dobro kad se sve može riješiti dvoklikom ili još bolje kad iza tebe stoji debela(čitaj skupa) MS podrška koja sve rješava. Vrlo je malen broj administratora koji je voljan izvući prst iz uha i nešto napraviti za boljitak IT backbone-a, a da ne pričam o implementaciji tehnologije tipa FLOSS, koju kad jedom primjeniš moraš uključiti mozak i izbrisati MS admine sa brzog biranja. Naravno menadžment državnih i javnih tvrtki ne razlikuje MS od Linuxa, čak ni kad se prezentiraju basnoslovne uštede, jer ne uspijevaju pojmiti da nešto što je free i poduprto znanjem može funkcionirati, to je SF priča za njih i čiji film nisu spremni gledati. Nažalost trebat će još par generacija da evolucija počisti te odumrle sive stanice, ako ih se uopće još i može tako nazvati, vjerojatno prije “the dark matter”.

    • m4dm4n napisao:

      “Zašto to kažem, zato jer administratori vole kad sve radi, dakle kad nema problematike, a ukoliko se ista i pojavi onda je dobro kad se sve može riješiti dvoklikom – See more at: http://www.linuxzasve.com/zasto-floss-u-hrvatskoj-nema-sanse-i-zasto-smo-to-trebali-znati#comments

      Ovo je i cijela ideja sustava održavanja. Administrator koji voli nestabilan sustav sa kompleksnim rješenjima prvenstveno troši novce poslodavca, i to nije dobar admin (pritom ne aludiram na MS niti *nix problematiku, već općenit sustav održavanja).

      Da se nadovežem na gornje postove ,gdje primjećujem određeni trend. Svatko tko bi uveo FLOSS u tvrtku primarno zbog uštede novca je promašio “ceo fudbal”. Prvo, FLOSS ne garantira 0kn troškova, niti je s tom vizijom kreiran taj projekt. Drugo, neka FLOSS rješenja su u ukupnoj cifri čak i skuplja od klasičnih MS izvedenica. Treće, ideja je kreirati sustav u kojemu će korisnici biti neovisni i slobodni mijenjati pružatelje tih usluga, ili čak i sami mijenjati tu uslugu.
      Za takvo nešto nije dovoljno više imati samo admine, već svi korisnici moraju dati određeni doprinos toj arhitekturi.I tu se zapravo radi o pravom kamenu spoticanja, ljudima.

      P.S. U zadnje vrijeme se često spominje argument slučaja “Munchen”. Gradskoj upravi je trebalo 10 godina (riječju deset) kako bi dovela taj projekt u jednu stabilnu fazu, i nisu još gotovi. Razvijena je čak i nova distribucija u tu svrhu. Unutar tih 10 godina su imali iznimno puno problema, i stvar nikako nije išla glatko.
      I za kraj, to se događa u jednoj visokorazvijenoj ( gospodarski i društveno ) zemlji, a kod nas će se ta priča pojaviti možda za kojih 5 godina, uopće kao koncept. Prvo se u ovoj državi mora utuviti u glave da nije u redu krasti, ni u kojem slučaju. Nakon što ste postigli takav mentalitet, i postigli stabilno društvo, možete pričati o optimizacijama u financijskom obliku. Kolega @m2 je dobro rekao, zašto bi ovdje itko prelazio na open source kad ima savršeno dobar sustav i aplikacije za nula kuna, koji funkcionira vrlo ok?

      • Zlatko napisao:

        E ovo ja zovem praznom pričom i lažnom propagandom.
        Prvo i osnovno, krajnjem korisniku, neka očigledna razlika takoreći ne postoji.
        Drugo, najveća količina programa koja se koristi u državnoj upravi, kako kod vas tako i kod nas je rad s bazama podataka, dakle serveri, koji su pod Linuxom zaista stabilni i ništa im ne fali. A programi koji bi se koristili za upis u i iz baze podataka lako mogu da se prilagode. Setimo se da su pre 2000 godine koristili neke UNIX sisteme (plavi ekran sa belim slovima ili crni sa zelenim), pa opet su se lako prilagodili na Windowse.
        Treće Office paket, koji se koristi, sasvim je zamenljiv sa LibreOffice. Neke preterane razlike nema.
        Četvrto neke GNU/Linux distribucije su jako stabilne i nema potrebe za bilo kakvim intervencijama (a imaju i opciju popravi sam, za razliku od windowsa)
        Peto, velika količina servera se već i nalazi pod GNU/Linux.
        Ukratko, poenta je samo neupućenost i ne znanje ljudi, kao i strah od novih stvari. Eto … da ne nabrajam dalje.

        • Dario napisao:

          @Zlatko, mala opaska na “do 2000-e”.. ja i dan danas koristim na poslu za baze podataka Mocu na kojoj imam bijela i zelena slova na crnoj pozadini, ne zato što je cool već zato što je pristup iz novorazvijenih web aplikacija za istu namjenu prešaren i nepotrebno odvlaći pažnju 😉

      • Rokas napisao:

        @m4dm4n

        Fulao si “celu misao”. Zašto misliš da je alternativa administrator koji voli nestabilan sistem, bzvz. Naravno da administrator želi stabilan sistem, ono o čemu pričam su metode do kojih dolazi. Prosječan admin u državnoj upravi je samo implementator MS okruženja, rijetki razumiju sam način procesa i kad se nađe problem van šablone oni su od ništa koristi. Nema razmišljanja, samim time dolazi do devolucije IT sektora dok MS grabi novce. Da se samo dio financija koji se izdvaja za licence odvoji za Linux edukaciju postojećih admina, imali bi think-thank tim koji ne samo da bi održavao stabilan sustav, nego i implementirao ideje za svoj način poslovanja kako samo svaka tvrtka za sebe najbolje zna. I tek onda ti admini bi zaslužili SYS naslov ispred svoje funkcije, do tada su goli da prostiš penis, čast iznimkama koji zasuču rukave u PowerShell.u. Čak i uz ostale alate za developere, kupuju se gotova rješenja i plaća podrška. To je brate mili ne samo fulan fudbal, već cijeli sport u suštini. No nisu oni krivi za to, kriv je menadgment i pinke koje padaju sa strane od darežljivog MS-a.. Slažem se da korisnici trebaju doprinjeti sustavu, no to je priča za sebe. Licence i intelektualno vlasništvo općenito velik su kamen spoticanja, ne bih se htio zaljetati sa ovom pričom jer će me odmah netko proglasiti utopistom, ali FOSS je najbolji primjer da isto ne samo funkcionira, već cvijeta pri tome. Neminovno da je ovo budućnost u kapitalističkom modelu(Red-Hat,IBM,Novell,Oracle..)…nije samo onima koji misle da su jako pametni dok bacaju novce poreznih obveznika i potiču taj isti mentalitet kojeg se treba riješiti, čitaj Vlada RH. A tome je tako jer je na snazi učmala paradigma i istu je potrebno promptno mjenjati svim raspoloživim sredstvima.

Ostavi komentar

© 2017 Linux Za Sve. | Impressum | Sadržaj je licenciran pod CC-SA-3.0 ako nije drugačije naznačeno.
Proudly designed by Theme Junkie.