Linux za Sve forum

Većina sudionika ovdje može se poklopiti ušima, kao što je Suko rekao drobite jedno te isto čitavo vrijeme.

LZS <> HULK nisu ista stvar. Mi radimo online, ima nas puno mladih ljudi i entuzijazma a rad je vidljiv jer je takve vrste.

HULK radi neke druge stvari, većina toga događa se offline, i onaj tko nije u udruzi, na mailing listi i sastancima uopće nema pravo špekulirati što se i koliko radi, a najmanje zahtjevati nešto na posve drugom forumu. Kao što je rečeno, pridružite se, dignite ruku, recite želim napraviti nešto. Što se tiče izbacivanja informacija van, mislim da su vas dobro čuli i ne morate se ponavljati, ali opet, to je njihova odluka.

Kako bi bilo da nas napadnu zašto ne radimo ovako ili onako, zašto nam je propala organizacija eventa kojeg bi oni realizirali u roku tjedan dana itd.? Rekli bi ste, mi toliko radimo, zašto bi se vama morali opravdavati? A opet, oni su tu, i pokušavaju nam dočarati neke stvari.

Neki od vas kao da ne živite u stvarnom svijetu, već u birtiji za šankom i zanovijetate kako ništa ne valja i kako sve treba biti bolje i kako biste vi to bolje napravili. Ako mislite da se po pitanju otvaranja državnog aparata rezultati trebaju vidjeti u godinu dana, popili ste koje pivo previše.

Uostalom, odakle ovaj napad na HULK odjednom, gdje piše da se oni moraju opravdavati ikome, zašto takav stav?

Ako već nemate ništa konkretno za reći, ne želite im se pridružiti niti izmijeniti neke stvari, već samo lajati, onda bolje da šutite. Kad shvate kolika je ovdje hrpa nadobudnih pojedinaca jednostavno će se okrenuti i otići. Koga ćemo onda na tapetu? Ubuntu-hr? Što oni rade? Zašto se njihova stranica ne osvježava? Gdje su njihovi vidljivi planovi? A kad njih nabacimo na križ, onda? SOK? Zašto na njihovim stranicam nema vijesti sa šarenim sličicama? Zašto se oni nisu uključili u skupinu za otvoreni kod? Možemo tako redom sve udruge, i jedino što ćemo ispasti jeste prepotentni šupci. Kad završimo sa svima, možemo se okrenuti na regiju pa i dalje.

...

Ili. Možemo stati na loptu, duboku udahnuti i shvatiti koliko smo moćni svi zajedno. Možemo prestati podcjenjivati druge i nastaviti s radom, gledati svoja posla i poštovati tuđa. Zamisliti se i vidjeti koliko je besmislena ova čitava rasprava jer se par pojedinaca dirnulo u ego, do kojeg im je stalo više od LZS-a i svih zajednica u Hrvatskoj. Ali lakše je kad ne moraš reći "ja, već se pokriješ nekom dekom, bila to "LZS" ili neka druga... na štetu svih.

Branko pišimo si lessons learned....

a ostalo ćemo riješiti preko mailova.... stvarno suradnja treba i polako regrutiranje novih članova, polako ali sigurno... Vani to rade na način što svako malo zovu u pomoć.... Tako da ćemo morati dobru strategiju razraditi, a da se ne prestraše...

Meni je već hrpa ideja u glavi, Žarko je dao genijalne prijedloge, ali polako.... treba to prokuhati pa onda servirati...

A sad dalje na goruće stvari.... kako su me učili moji HULK-ovci, prvo se rade prioriteti, a onda što stignemo....

A za one koji idu samo dalje na daljnje prepucavanje - pročitajte si Brankov i Ivanov post, sjednite, duboko udahnite i izdahnite, razmislite, možda vam sjedne pa shvatite neke stvari.

Biti čovjek prije tehnologije je ipak prva stvar gdje se treba povući crta.

Cooleech je napisao/la:

valent je napisao/la:...Čovjek nije glup ni blesav, i evo što mi je odgovorio. "Ako bi krenuli s pričom migracije na Linux to bi došao Microsoft i donirao gradu novac za neki koncert, i tu bi sve odmah stalo."

Pa, zar to nije dovoljna motivacija? Ovako nikakve koristi nema nitko osim M$-a. Molim te, objasni mi, jer sam očito glup. Zar doniranje novca od strane M$-a predstavlja nešto loše?

Najbolje je sjedit skrštenih ruku i govorit mi tu ne možemo ništa. To ti je ka' ono s Bračaninom i lotom!

Poanta je u tome da ne mozes samo tako nesto napraviti, treba puuuno lobirati i malo po malo pomicati stvari.
Ne mozes brdo pomaknuti preko noci, pogotove ne ako se kooperatni medjusobno svadjaju.

Nadam se da će ostatak rasprave u ovoj temi biti o poboljšanju suradnje i novim idejama.

Lutherus je napisao/la:Snimke sa konferencije nisu studije.

Jesi čuo za google?

Djeluje kao perspektivan državni službenik, sve o čemu priča vezano je uz potrebe državne uprave.
Bez M$ se ne može, licence nisu bitne... čisti pragmatizam..
Što je u redu za državnog službenika ali ne za predstavnika HULK.

Nakon njegovog govora sve znamo o stanju linuxa u državnoj upravi a ništa o aktivnostima HULK-a.

1. To je sukob interesa
2. Radi dvije stvari odjednom. Koja god strana da trpi na kraju nije dobro za Linux zajednicu...

Evo što i ZA ŠTO radi Španjolska Linux zajednica, dok naša tvrdi da je M$ nužnost a svatko tko tvrdi drukčije je u najmanju ruku neozbiljan.
http://www.linuxzasve.com/spanjolska-ud ... -microsoft

Na Danima otvorenih računarskih sustava / Croatian Linux Users' Convention — DORS/CLUC
Slušamo kako M$ nema alternativu kako Linux treba uvoditi postepeno jer nije "čekić za svaki čavao".
A kad pitam člana HULK-a o aktivnostima, veli da smo bezobrazni i da dopis pošaljemo ako nas nešto zanima.

I onda se pitaju kako nema članova.. cirkus

madone je napisao/la:Na Danima otvorenih računarskih sustava / Croatian Linux Users' Convention — DORS/CLUC
Slušamo kako M$ nema alternativu kako Linux treba uvoditi postepeno jer nije "čekić za svaki čavao".
A kad pitam člana HULK-a o aktivnostima, veli da smo bezobrazni i da dopis pošaljemo ako nas nešto zanima.

I onda se pitaju kako nema članova.. cirkus

Madone uprevo si prijavio svoju temu za ovogodišnju DORS/CLUC konferenciju, predavanje koje imaš ide s naslovom "Evo kako ću ja migrirati sve (državnu upravu i sve državne firme) na Linux" a radionica je "Linux je čekič za svaki čavao"

Ja sam prvi koji ti najavljujem svoj dolazak na obje teme.

Ako ne dođeš i ne održiš predavanje i radionicu onda si najveći izdajica FLOSS-a u hrvata od stoljeća sedmog.

Možda je dosta postova na ovoj temi direktna posljedica kronične nejebice kritične mase sudionika:)

E, a sada nešto sasvim drugačije. Bit ću on topic. Institucija predsjednika je sasvim ok da da podršku nekom događaju. To što taj predsjednik kao privatna osoba i pravnik radi kontradiktorne stvari je drugi set problema. To je moja pozicija:)


PS
Znači, na prošlom DORS-u na kojem sam bio, se uistinu pričalo o migraciji i problemima vezanih za to. Nepobitna je činjenica da univerzalnog odgovora nema, a problemi su dobro poznati: problemi sa hw kompatibilnosti i kompatibilnost sa postojećim sw. Iz osobnog iskustva znam da je to sve veoma realni i netrivijalni problem. Može se tupiti da je tranzicija moguća koliko želimo, ali tebi na poslu tvoj komp mora biti u stanju otvoriti sve dokumente koje dobije, uključujući i docx, doc, xls i slične. Pozivanje na standarde je tu fundamentalno nebitno jer će firme i privatne osobe slati stvari u razno raznim formatima, da ne spomenem da docx jest otvoreni format. Dakle, LO/OOo MORA, apsolutno MORA moć otvoriti docx i dok se to ne desi, nema tranzicije na LO. Eventualno možemo raditi tranziciju na Linux na računalima na kojima se ne koristi specijalizirani sw (i ako radi 100% na wine). Ostalo zahtijeva evaluaciju i nema generičkog odgovora. Svaka tranzicija mora uzeti te troškove u obzir kod prelaska sa MS rješenja na open source. Također, koliko sam vidio, isključivi motiv prelaska na linux je ISKLJUČIVO to što je besplatan, sve ostalo je nerelevantno. To je isto važan faktor za uzeti u obzir.
Tko se želi praviti lud i ignorirati stvarnost slobodno može, ali onda tu prestaje i svaka razumna/smislena diskusija.

Vezano za tu priču o tome kako se ne može bez MS licenci, nedavno je bila rasprava o tim MS licencama kada je Državni ured za središnju javnu nabavu raspisao natječaj za nabavu MS licenci u iznosu od 200 milijuna kuna. Bilo je puno buke oko toga, ali ništa se konkretno nije poduzelo.
Na kraju je jednu konkretnu radnju poduzeo - pazite sad ovo - Oracle!
Oracle je podnio žalbu na taj natječaj i time zaustavio daljnje provođenje natječaja (do donošenja odluke nadležne komisije). Glavna tvrdnja njihove žalbe je da država ne može postupak nabave ograničiti isključivo na MS softver ako postoji drugi softver koji predstavlja alternativu tom MS softveru kojeg država želi nabaviti.