Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Prijedlozi, komentari, kritike i sl. vezano uz portal.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
calisto053
Moderator
Postovi: 5812
Pridružen/a: 25 ožu 2012, 14:29
Spol: M
OS: Mint 17.3 Cimet
Lokacija: ~/kauč

Re: Odg: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la calisto053 »

ujodarko je napisao/la:Možemo li biti konstruktivni i pokušati organizirati druženje za 9 dana?
Pozvati neku facu iz javnog života da dodje, sjedne i isproba Linux "mašinu"?
Od politicara ce se Sinisa Vuco sigurno odazvat ;)
Od selebritija (znam jer se stalno povlace po iventima) je najbolje zvat Nikolinu Pisek. Ako taj plan propadne, posluzit ce i Ava Karabatic, pa cak i Maja Morales... :hihi
Mladen Grdovic ce ti mukte pjevat, samo mu omoguci bevandu i zestoko u neogranicenim kolicinama (osobno iskustvo) ;)
Abzeenth je napisao/la:Dobro onda. Baš me briga. Krepajte od offtopica.
jurastublic je napisao/la:Ovaj thread me podsjeća na krepanu mačku. Treba to pokupit lopatom i zakopat. Onda dezinficirati lopatu. :-D
Avatar
Suko
Site Admin
Postovi: 16079
Pridružen/a: 03 tra 2008, 18:09
Spol: M
OS: Mint 17 Cinnamon
Lokacija: Svugdi me ima. Slavonija uglavnom.

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la Suko »

Ja u organizaciji sudjelovati ne mogu. Imam previse obaveza privatno i na poslu pa na mene ne racunajte.
Osvrnuo bi se na jednu stvar. Ujodarko, ti pozivas sve na organizaciju nekog dogadjaja a ne zelis u organizaciji sudjelovati. I to ne valja. Lako je pozivati ljude na red ili po naski:"Lako je tudjim .... po gloginjama mlatiti. ;-) "
Vidis i sam da su ljudi ili zauzeti, ili nemaju volje pokretati bilo sto osim obicnog druzenja. Ako si se vec nasao kao glavni pokretac ove teme, onda bi bilo dobro i da preuzmes inicijativu i okupis ljude. A ne da ocekujes da to netko drugi obavi.
To bar sto se tice LZS-a. A sto se tice HULK-a i HrOpena, prijedlog za akciju je trebao ici na njihovu adresu jer sumnjam da ga je netko od njih ovdje procitao.
Uglavom, ne znam jel si me shvatio. Ne bih te zelio napadati, vec samo zelim reci da kad vec nesto predlazes, budi spreman nesto i odraditi.
Ja sad napamet mogu reci najmanje pet dobrih ideja kako promicati skobodan softver, ali znam da nemamo kapaciteta niti resursa za to i da nemamo ljude koji bi to odradili. A osobno ne mogu pokrenuti pricu.
Iz cijele rasprave je vidljivo da nemamo dragovoljaca koji bi ovo odradili. Teoretski postoji volja za jedno druzenje Linuxasa, ali nesto vise od toga i ne.
Cisto sumnjam da ce se sad nekom dati sjediti pred telefonom i zivkati ucitelje i ravnatelje po zagrebackim skolama jer dobiti par zainteresiranih klinaca nije bas tako lako ko sto se tebi cini. A da ne kazem da treba organizirati i neke druge stvari.
Tako da, osim ako se ne desi neko cudo, nema sanse da se do tog datuma organizira ovo sto si zamislio. Slozite druzenje Linuxasa i makar se nesto napravilo.
A veci pothvat treba onda organizirati sljedece godine i na vrijeme.
Avatar
ujodarko
Postovi: 207
Pridružen/a: 25 tra 2011, 13:07
Spol: M
OS: Mint KDE, Studio
Lokacija: svemir :)

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la ujodarko »

tex.vileer je napisao/la:@ujodarko
Vidim da naginješ sve bliže mom viđenju načina prezentacije.....masa-političari-publicitet=učikovitost ... :-)
Možda... ali to je tek prezentacija za taj dan. Svi ostali dani, od sad do vječnosti, ne moraju biti uz janjetinu i preCjednika :zamisljen

Mislim kako je najgore ne kapitalizirati dan kako takav jer... ljudi su robovi obljetnica, i što bi falilo da se ova upotrijebi za širenje svijesti o svojevrsnoj slobodi, tj. o slobodnom softveru :)...
open code i open mind cijelom čovječanstvu ;)
Avatar
ujodarko
Postovi: 207
Pridružen/a: 25 tra 2011, 13:07
Spol: M
OS: Mint KDE, Studio
Lokacija: svemir :)

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la ujodarko »

Abzeenth je napisao/la:
tex.vileer je napisao/la: .. Prije bilo svega, mislim da je osnovno imati ideju, pa plan, pa ljudske i organizacijske resurse i tek onda bi mogli konkretno suzavati opcije i vidjeti jel bu druženje za dvadeset skolaraca ili mega spektakl u areni koji bu nam bare iz majki pjesmom otvorio, a pivovara sponzorirala hostesama i sleperom pive...
Ovo isto sam ja napisala na prethodnoj stranici, samo bez ogromnog uvoda. Očito je da stvar zapinje u jednoj od tih glavnih etapa. Osim toga, autor teme i pokretač ideje nije odgovorio na pitanje iz kojeg je on grada, a nema baš smisla da mi nagađamo, pogađamo i predlažemo kojekakve moguće scenarije bez njegovog daljnjeg feedbacka.
A ja sam sanjario drugi san u kojem sam ja s Plutona (a ne iz eto, Zabrega), a vi na svojim planetama i svak na svojoj planeti organizira svoj dan slobodnog softvera... Ma zapravo, zašto je bitno otkuda je tko kada je važno da se svud govori o slobodnom softveru, da ga se "lajka" i svim srcem "šera" :ljubav

Ja bih da pažnja nije usmjerena na pokretača teme i ideje, već na projekt saam.
open code i open mind cijelom čovječanstvu ;)
Avatar
ujodarko
Postovi: 207
Pridružen/a: 25 tra 2011, 13:07
Spol: M
OS: Mint KDE, Studio
Lokacija: svemir :)

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la ujodarko »

Suko je napisao/la:Ja u organizaciji sudjelovati ne mogu. Imam previse obaveza privatno i na poslu pa na mene ne racunajte.
Osvrnuo bi se na jednu stvar. Ujodarko, ti pozivas sve na organizaciju nekog dogadjaja a ne zelis u organizaciji sudjelovati. I to ne valja. Lako je pozivati ljude na red ili po naski:"Lako je tudjim .... po gloginjama mlatiti. ;-) "
Vidis i sam da su ljudi ili zauzeti, ili nemaju volje pokretati bilo sto osim obicnog druzenja. Ako si se vec nasao kao glavni pokretac ove teme, onda bi bilo dobro i da preuzmes inicijativu i okupis ljude. A ne da ocekujes da to netko drugi obavi.
To bar sto se tice LZS-a. A sto se tice HULK-a i HrOpena, prijedlog za akciju je trebao ici na njihovu adresu jer sumnjam da ga je netko od njih ovdje procitao.
Uglavom, ne znam jel si me shvatio. Ne bih te zelio napadati, vec samo zelim reci da kad vec nesto predlazes, budi spreman nesto i odraditi.
Ja sad napamet mogu reci najmanje pet dobrih ideja kako promicati skobodan softver, ali znam da nemamo kapaciteta niti resursa za to i da nemamo ljude koji bi to odradili. A osobno ne mogu pokrenuti pricu.
Iz cijele rasprave je vidljivo da nemamo dragovoljaca koji bi ovo odradili. Teoretski postoji volja za jedno druzenje Linuxasa, ali nesto vise od toga i ne.
Cisto sumnjam da ce se sad nekom dati sjediti pred telefonom i zivkati ucitelje i ravnatelje po zagrebackim skolama jer dobiti par zainteresiranih klinaca nije bas tako lako ko sto se tebi cini. A da ne kazem da treba organizirati i neke druge stvari.
Tako da, osim ako se ne desi neko cudo, nema sanse da se do tog datuma organizira ovo sto si zamislio. Slozite druzenje Linuxasa i makar se nesto napravilo.
A veci pothvat treba onda organizirati sljedece godine i na vrijeme.
Mislim kako se s lakoćom sve može riješiti.
Stvar je ili angažmana ili odbijanja istog.
Ja sam npr. pronašao učiteljicu informatike koja je načelno zainteresirana za projekt tj. događaj, ali iskreno, više sam očekivao od Linux zajednice i, nek preciziram, najviše osam očekivao od HULK-a. Udruga po definiciji ima veću moć i kvalitetnije kontakte od jedne fizičke osobe koja je igrom slučaja pronašla u kalendaru Mint-a KDE da je 20. rujna Internacionalni dan slobodnog softvera, i da je do tada 20 dana...

HULK mi se javio s ovim inicijalnim odgovorom: "Uvijek nam je drago ako netko iz zajednice pokrene nešto i napravi. Tako da slobodno predložite i inicirate neku ideju a mi vam ju možemo pomoći promovirati na Internetu."

Zar Hrvatska udruga Linux korisnika služi za internet promidžbu?
Zašto oni nisu postavili temu o obilježavanju tog dana i... zašto nisu na razini udruge postavili taj datum na svoju www stranicu?
U kalendaru udruge nema najave niti informacije o tom danu...

...

Svi čekaju da netko drugi nešto napravi, osobito se očekuje od osobe koja je iznjela ideju.

Očito je ideja loša jer u suprotnom bi je svi željeli realizirati, i svak bi učinio ponešto.

I... stvarno, žao mi je što nisam mjesecima ranije saznao za datum.
Prekasno sam isprobao to Mint-ovo izdanje...

@calisto053, hvala ti za šaljiv post - a i na otvaranju mojih "očiju"
open code i open mind cijelom čovječanstvu ;)
Avatar
shrike
Moderator
Postovi: 10322
Pridružen/a: 07 pro 2007, 18:07
Spol: Y
OS: utuntu 19.10
Kontakt:

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la shrike »

ujodarko, na lzs, hulk i općenito svatko malo dođe netko sa idejama ali očekuje da ih netko drugi provede. S obzirom na to da je neopisivo lakše doći sa idejom nego ju provesti, jasno je i zašto se očekuje da predlagač povuče uzde.

LZS je u principu nastao jer je postalo jasno da je HULK mrtav i faktički fikus koji još uvijek živi samo zbog inercije stvari. LZSovci su isto sada dosta umorni... ako si ti voljan aktivno raditi na projektima, svakko ćemo ti pomoći. Nešto smo raspravljali da uvedemo kalendar na naslovncu koji bi objedinio sve FLOSS zajednice pa se ovakve stvari neće događati.


EDIT:

Uzmi isto u obzir da ljudi često zaboravljaju da su članovi ovog foruma neplaćeni volonteri koji nisu čak ni udruga i koji nemaju nikakve obaveze glede ikakve akcije ili neakcije.
Es gibt keinen Gott, kein Universum, keine menschliche Rasse, kein irdisches Leben, keinen Himmel, keine Hölle. Es ist alles ein Traum - ein grotesker und dummer Traum. Nichts existiert außer dir. Und du bist nur ein Gedanke - ein vagabundierender Gedanke, ein nutzloser Gedanke, ein heimatloser Gedanke, der verloren in der leeren Ewigkeit wandelt!
Avatar
ujodarko
Postovi: 207
Pridružen/a: 25 tra 2011, 13:07
Spol: M
OS: Mint KDE, Studio
Lokacija: svemir :)

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la ujodarko »

shrike je napisao/la:ujodarko, na lzs, hulk i općenito svatko malo dođe netko sa idejama ali očekuje da ih netko drugi provede. S obzirom na to da je neposisivo lakše doći sa idejom nego ju porvesti, jasno je i zašto se očekuje da predlagač povuče uzde.

LZS je u principu nastao jer je postalo jasno da je HULK mrtav i faktički fikus koji još uvijek živi smao zbog inercije stvari. LZSovci su isto sada dosta umorni... ako si ti voljan aktivno raditi na projektima, svakko ćemo ti pomoći. Nešto smo raspravljali da uvedemo kalendar na naslovncu koji bi objedinio sve FLOSS zajednice pa se ovakve stvari neće događati.
Hvala ti, potvrdio si moje sumnje vezane za HULK.
Ako je vodstvo umorno, zašto ga se ne zamjeni osobama koje imaju dovoljno energije?
Jeste li probali biti aktivni kroz HULK? Ili... ili pitam nezgodna pitanja :pogled_dolje ...

Zašto ste umorni vi sa LZS-a?
Meni djelujete itekako živo :thmb-up (... tim više sam iznenađen što je ideja dočekana višemanje hladno...).

Jesam li voljan raditi na projektima?

Pa već radim na jednom i ne ide mi nešto sjajno.
Nisam uspio potaknuti umorni LZS da npr. pripremi 3 laptopa s umreženim Edubuntuom koji bi u tu subotu bili na raspolaganju nekoj zainteresiranoj djeci... i valjda ... roditeljima. Ako nema prezentacije, nema smisla niti okupljati roditelje&djecu, zar ne?

Sve je manje vremena za realizaciju, a sve više postova pod ovom temom. To bismo mogli nazvati osipanjem dragocjene energije...
open code i open mind cijelom čovječanstvu ;)
Avatar
ujodarko
Postovi: 207
Pridružen/a: 25 tra 2011, 13:07
Spol: M
OS: Mint KDE, Studio
Lokacija: svemir :)

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la ujodarko »

shrike je napisao/la:EDIT:

Uzmi isto u obzir da ljudi često zaboravljaju da su članovi ovog foruma neplaćeni volonteri koji nisu čak ni udruga i koji nemaju nikakve obaveze glede ikakve akcije ili neakcije.
Razumijem to, ali nikako nisam (do evo danas) polovio zašto udruga tj. HULK ne haje za dan slobodnog softvera nego mi nudi internet "reklamu".

Po meni, HULK kao udruga morao bi okupljati sve FLOSS zajednice, kao i volontere i na taj način imati veći utjecaj u javnosti.

HULK bi trebao koordinirati događaj poput ovog oko kojeg se vrti tema. Zar ne?
open code i open mind cijelom čovječanstvu ;)
Max Bunker

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la Max Bunker »

@ujodarko

Nadam se da me neceš krivo shvatiti, ali mislim da griješiš u percepciji glede akcije i organizacije. U potpunosti razumijem kad ekipa LZS kaže da je lakše nešto reći nego učiniti.

Oni su volonteri, i vjerojatno svi imaju svoje dnevne obveze, poslove, obitelji, probleme...a organizacija nekog događanja iziskuje ogromni trud energiju vrijeme a često i novac. Nerealno je očekivati da ti ljudi ostave po strani sve svoje obveze i da se par dana posvete organizaciji linux događaja. A nekakve ofrlje akcije koja bi se organizirala u par sati bi bila samo fijasko.

Kažeš, donijeti laptope... Pa ja nebih nikad nešto sto sam kupio donio tam na neku prezentaciju da hrpa školaraca udara po tome, jer nitko od nas nije bogataš pa da si mogu dozvoliti da mi netko uništava predmet vrijedan par tisuća kuna...

Sve se može riješiti, ali na pravi način da nitko nebude oštećen ili zakinut. Za ovaj datum je definitivno prekasno jer se pravi dogadjaj mjesecimapriprema i organizira, i uvjek iskrsava gomila problema i promjena za kkoje treba i spretna ekipa da ih u hodu riješava. Ako ćemo svi na cugu, onda nam netreba ratni plan...


No, ako hoćemo pravi dogadjaj kojim bi se skrenula pažnja na open software i na sve njegove prednosti i moguće uštede ako uđe u državu-gradove-škole, onda je definitivno prvi korak oformiti neku grupu, tjelo, koje će onda to kvalitetno odraditi. Pa sjeti se samo posla i troškova oko organizacije rodendana, krstitki, svadbe,,,pa onda zamisli trud potreban za pravi događaj na nivou grada ili regije...


Znam da je vama svima open source u srcu, ali marketing je kralj ovog djela svemira. Dobra ambalaža i kampanja gura sve i svuda. A trgovina je SVE! Od zdravlja do ljepote i politike, sve je trgovina, a marketing postavlja tračnice. Evo primjer: nisu windowsi bolji od linuxa, ali balmer došao prošlu godinu na balkan, podijelio nekaj studentima i profesorima softwera, okupio premijere i sklopio milijunske ugovore za Microsoft... Znači kampanja, plan, lobiranje, mito, i prodal buš i pijesak arapinu...


Neću se praviti pametan i kritizirati zašto LZS nije uspio u toj nekoj spominjanoj akciji pridobiti nijednoga sponzora niti organizirati nešto što bi imalo sirog odjeka, ali možda, kažem možda, nije bio pristup dobar, onako filozofski gledano. Ništa bez marketinga, epp-a, medija, trgovine, politike.. Entuzijazam je lijep ali nije ucinkovit.

Netreba ni podcijeniti ostale igrače na tržištu, i iz 30 godišnjeg IT iskustva tvrdim da se svašta dešava iza zavjese i ispod stola, tako da se nebih čudio da netko tko ima zadatak uvodjenja opena, u biti ga koči jer ga plaća konkurencija... Nekazem da je tako, ali me nebi iznenadilo.


Znači, ujodarko, i svi ostali koje zanima, prvi ispravni korak je oformljivanje tijela od osoba koje imaju volje, snage i znanja da tako nešto odrade...
:-)
Avatar
bertone
Site Admin
Postovi: 11554
Pridružen/a: 01 kol 2012, 12:39
Spol: M
OS: LMDE 6

Re: Dan slobodnog softvera :) u našem malom gradu & RH

Post Postao/la bertone »

@ujodarko, vratio sam se na početak teme jer ću ti tu moći najlakše objasniti zašto je tvoj prijedlog kako kažeš naišao na "mlak odziv" i zašto nas par uporno govori da je tako nešto nemoguće (ono što bi eventualno bilo moguće sam ti napisao ovdje no izostao je bilo kakav komentar s tvoje strane osim klika na zahvali).
ujodarko je napisao/la:Bok dragi ljudi :)

Kako sam se malo igrao Mintom KDE pa dodao analogni sat s kalendarom na panel, na tom se kalendaru ukazala informacija/podsjetnik o danu Slobodnog softvera ... ovih dana tj. 15.09!
Ok, uvod je u redu, članove foruma si upoznao kako ti se stvorila ideja (iako si trebao editirati kasnije datum kad si saznao da je to 20. rujna, tako bi pokazao koliko ti je stalo do teme, odnosno projekta).
ujodarko je napisao/la: Bi li bilo moguće u ovom kratkom roku realizirati neko edukacijsko druženje, prezentacija i eventualne instalacije sustava na računala koja bi zainteresirani za Linux donjeli?

Primjetio sam kako djeca više vole Linux i zabavniji im je za rad, osobito sve one fore tipa desktop cube ili wobby windows... Igrice su im zanimljive, valjda zato što nisu agresivne kao na drugim platformama...
Mislim si... ako djeca zavole Linux, bit će to sjajan zalog za budućnost... od koje će upravo ona imati koristi i zadovoljstvo :). Zar ne?
Ovdje već ideš krivo, pitanjima se ne motiviraju ljudi niti se pokreću projekti.

Ispravno bi bilo:
  • Kako nigdje nisam pročitao ili našao podatak da bilo koji dio GNU/Linux zajednice u Hr (a nekima sam i poslao mail s upitom ili sam ih kontaktirao na drugi način), odlučio sam bez obzira na kratak rok, sam pokušam organizirati barem simboličnu proslavu dana Slobodnog softvera kroz prezentacije za djecu i jednoj ili više škola s područja Zagreba ili i šire.. bla-bla-bla

    Dalje navodiš što si već sve sam napravio i kako si sve to zamislio.

ujodarko je napisao/la: Bi li se moglo putem fejsa ili dr. kanala pozvati ljude (posebno roditelje s dovoljno velikom djecom) na to neobavezno edukacijsko druženje?
Gdje bi se moglo održavati?
Prijedlozi - komentari - ideje >> dobrodošle :)!
Ok, jasno je da nitko takav projekt ne može iznijeti sam (bez financijskih sredstava), no moraš konkretno navesti što trebaš:
  • - predavače
    - volontere
    - tehniku
    - prijedloge
    - sugestije
    - kontakte
    - veze
    - itd..


Ponovno ću ponoviti već ono što su ti i drugi rekli. Tvoja ideja je hvale vrijedna no nisi sam sa sobom odlučio da li želiš biti vođa projekta ili ne, a tako to ne ide.

Druga stvar je ta da ako si doista tako jako "zagrizao" za to da se nekim projektom obilježi "Dan slobodnog softvera" onda ne možeš u "svojoj" temi pisati pretežno oko ponoći (ok, bilo je par postova i između 12 i 17 sati), .. jbg, moraš biti sveprisutan kao Jadranka i pašteta :) .. vrati se na onaj moj hodogram i količinu glavobolje kod koordinatora kako projekt ide k danu D. Mislim, možeš izbivati ako preko dana imaš hrpu privatnih obaveza, ali imaju ih i drugi od kojih očekuješ da žestoko zagrizu i izguraju tvoj projekt/prijedlog do kraja.

I zadnje, ali ne i manje bitno, ma koliko tvoja ideja bila dobra, a ti bio jak vođa volonterskog projetka.. ne možeš si dozvoliti luksuz da javno prokomentiraš da je domet članova foruma kojima si se obratio za pomoć tipkanje postova i na to uludo trošenje energije.
Jbg, tako pravi rukovoditelji (koordinatori, organizatori - nazovi ih kako hoćeš) ne rade već u takvim situacijama instinktivno (ili naučeno) nađu način za dodatnu motivaciju podređenih.. drugim riječima kad svi padaju od umora (ili batina u nekim drugim okolnostima) s nogu, vođa ostaje stajati na nogama i gurati i vući ostale dalje.
[+ Prikaži] Klik
ThinkPad T14s Gen. 1
AMD Ryzen 7 PRO 4750U
16 GB DDR4-3200
Samsung SSD 970 EVO Plus 2TB
14" FHD IPS (Innolux N140HCG-GQ2)
WiFi Intel® Wi-Fi® 6 AX200
OS: LMDE 6
Slika: [url=https://i.postimg.cc/fs6gNqZt/Slika-zas ... -58-57.png[/url]

***

ZEN
"Charlie. What are you thinking?"
"I'm thinking about what I want and what I need."
"What do you want?"
"I want a peaceful soul."
"And what do you need?"
"I need a bigger gun."
Odgovori