Zašto je linuks smeće

[shrike]

Znači, sada sam vam pridobio pažnju. Postoji slična tema, al inedavno sam se suočio sa jednim specifičnim problemom koj ije takve magnitude da zaslužuje odvojenu temu, a za onus ćete dobiti i još par stvari.


1) Na linuxu se neke web stranice jdnostavno ne renderiraju isto kao i na windowsu. Primjerice, ebec.best.eu.org izgleda drugačiej na windowsu, a drugačije na linuxu i to bez obzira što koristili (opera, luakit, firefox, chrome) i bez obzira na verziju. Također, u gorespomenutoj stranici sa linuxa je teško doći do http://www.ebec.best.eu.org ako ne i nemoguće dok to na windowsu je moguće. Zašto kažem linux i windows a ne ovaj ili onaj preglednik? zato jer ista verziaj FF, opere i chrome ne prikazuju stranice isto. Dapače, često mi se dogodi da na bilo kojem linuxu (da, znači, nije samo moj komp, nego svi linuxi na kojima sam pogledao) rade probleme sa nekim elementima google docsa, nekim strnicama itd.

2) Unatoč tome što je docs otvoreni standard, ne može se importirati dokument u LO bez da se solidno raspadne.

3) Grafički sustav i općenito stanje sa driverima je žestoko smeće. Ovo je krivanja arhitekture kernela koja zahtjeva da se koristi isti gcc, minorna verzija kernela i xorg da bi sve radilo. Možda.

Ove tri točke čine Linux općenito žestoko eksperimentalnim softverom i moram povući moju poziciju da je iskoristiv kao ikakav poslovni softver, a jedva iskoristiv kao kućno računalo osim za najtrivijalnije potrebe. Štos u kojem isti web preglednik netočno renderira stranicu na linuxu je dosta uznemirujuća i zapravo veoma ozbiljni problem za zajednicu.

[zole052]

1. nikada naso stranicu koja se drukcije prikaze u win i linuxu

2. ne treba mi importiranje iz LO u google docs

3. vec godinama nemam nikakvih problema da driverima za graficku bila nvidia ili intel (ati nisam imao prliku koristiti na duze vrijeme)

pa koristi onda windowse i problem rjesen...

[fatalni_cevap]

ja isto nikad nisam naiso na stranicu koju chromium ne otvara(a da radi), ili otvara drugacije od bilo cega na windowsima.
manjih problema sa hardwerom sam imo, al nista bitno.
mnogo puta sam otvorio preko libre offica razne tablice i dokumente radjene u officu, i sve je bilo ok.

[shrike]

Dokumenti su ok dok su samo tekst. Poslovni neki sa tawblicama ili slikama se renderira netočno. Što se google docas tiče, nisam govorio o importiranju već o toem da google docs ne radi identično. Ja regularno imam strašnih problema kod regularnih updatea xorga, kernela i nvidie. Bilo što od toga da se updata, grafički sustav prestane raditi i onda slijedi pakao dok ne prordai.

[drone]

Mislim da ću napustiti ovaj forum. Jer kad moderator koristi ovakve riječi (smeće) onda se ne moramo čuditi kad naiđe neka trolčuga i tvrdi potpuno isto. Nije duhovito, a ni provokativno. Nije pozitivno, niti konstruktivno. Nisi ovaj post dobro složio. Žao mi je.

[zole052]

Ja regularno imam strašnih problema kod regularnih updatea xorga, kernela i nvidie. Bilo što od toga da se updata, grafički sustav prestane raditi i onda slijedi pakao dok ne prordai.

a predji na ubuntu kao ja i fatalni_cevap (najjaci nick )

[zole052]

Mislim da ću napustiti ovaj forum. Jer kad moderator koristi ovakve riječi (smeće) onda se ne moramo čuditi kad naiđe neka trolčuga i tvrdi potpuno isto. Nije duhovito, a ni provokativno. Nije pozitivno, niti konstruktivno. Nisi ovaj post dobro složio. Žao mi je.

[Suko]

Pa nisu ni Windowsi bas bogomdani. Svakodnevno ih koristim na poslu i nije bas presjajno.
Linux: Death by a thousand papercuts
Windows: Death by a strangulation
Biraj.

[pootzko]

zapravo se većina stranica drugačije renderira na win i linux. isti browser ista verzija - osim što nije.. to mogu biti skroz sitne razlike (npr. fizičke udaljenosti između html elemenata), ali ipak postoje. evo najjednostavniji primjer je gmail. napravite screenshot gmaila na windowsima i na linuxu u istom browseru, istoj verziji i onda te screenshote preklopite u gimpu i stvari se neće savršeno preklopit.

s tim da treba imat na umu da su gmail programirali top programeri. ako uzmemo za primjer neke web stranice koje su radili programeri početnici/amateri/ispodprosječni koji ne žele / ne znaju voditi računa o tom web compatibility hellu, onda se dobiju rezultati koji suckaju na platformama za koje nisu prilagođene pa ako je developer razvijao stranicu pod windowsima i nije vodio računa, na ostalim platformama će vjerojatno biti lošiji rezultat.

ali ne bih rekao da je to konkretno problem u linuxu i da je linux zbog toga smeće već da je problem u lošim developerima.

LO je i meni osobno koma. da, ima tonu opcija i može se koristiti, ali kad god ga otvorim imam osjećaj da će se raspast prije nego što u njemu nešto napravim. a i često imam problema da mi se neće otvarat stvari u njemu i sl.

driveri.. ako nemaš sreće, nemaš sreće jbg ali i tu je problem u proizvođačima bandi. da su specifikacije hardverskih komponenti dostupne, bilo bi i ekipe koja bi napisala bolje open-source drivere kada već ovi proprietary nisu dovoljno dobri..


dakle ništa od toga nije direktno problem koji je "u linuxu" već u njegovoj nepopularnosti i određenim komponentama gdje stvari kaskaju ili nisu dovoljno ispolirane kao u na primjer windowsima ili macos-u..

[shrike]

Mislim da ću napustiti ovaj forum. Jer kad moderator koristi ovakve riječi (smeće) onda se ne moramo čuditi kad naiđe neka trolčuga i tvrdi potpuno isto. Nije duhovito, a ni provokativno. Nije pozitivno, niti konstruktivno. Nisi ovaj post dobro složio. Žao mi je.

hehe. "Why Linux sucks" je zapravo u anglosaksonskom svijetu direktno prostačenje i to primarno zbog riječi "sucks". Većina ekipe tu riječ doživljava jednakim kao nekulturno spominjanje muškog spolnog organa:) Drugim riječima, licemjeran si ako smatraš da je serijal "why linux sucks" iole korektniji od ovog naslova:)

zapravo se većina stranica drugačije renderira na win i linux. isti browser ista verzija - osim što nije.. to mogu biti skroz sitne razlike (npr. fizičke udaljenosti između html elemenata), ali ipak postoje. evo najjednostavniji primjer je gmail. napravite screenshot gmaila na windowsima i na linuxu u istom browseru, istoj verziji i onda te screenshote preklopite u gimpu i stvari se neće savršeno preklopit.

Ali to i jest problem. Čim se stranica renderira drugačije, ti imaš ozbiljan problem. E sad, zašto je to tak oje ono što mene interesira i to zato jer ga svi spomenuti browseri renderiraj ujednako, kao da neki zajednički dependency to radi..

s tim da treba imat na umu da su gmail programirali top programeri. ako uzmemo za primjer neke web stranice koje su radili programeri početnici/amateri/ispodprosječni koji ne žele / ne znaju voditi računa o tom web compatibility hellu, onda se dobiju rezultati koji suckaju na platformama za koje nisu prilagođene pa ako je developer razvijao stranicu pod windowsima i nije vodio računa, na ostalim platformama će vjerojatno biti lošiji rezultat.

Eh, ali kako to objasniti nekom poslovnpm čovjeku kada te pita zašto mu se stranica baš na linuxu na svim browserima čudno ponaša?

ali ne bih rekao da je to konkretno problem u linuxu i da je linux zbog toga smeće već da je problem u lošim developerima.

Pa.... to je ono. Kako objasniti da iste verziej preglednika na windowsu mogu prikazati stranicu, ali na linuxu ne mogu? Jedina zajednička točka je linux.

LO je i meni osobno koma. da, ima tonu opcija i može se koristiti, ali kad god ga otvorim imam osjećaj da će se raspast prije nego što u njemu nešto napravim. a i često imam problema da mi se neće otvarat stvari u njemu i sl.

driveri.. ako nemaš sreće, nemaš sreće jbg ali i tu je problem u proizvođačima bandi. da su specifikacije hardverskih komponenti dostupne, bilo bi i ekipe koja bi napisala bolje open-source drivere kada već ovi proprietary nisu dovoljno dobri..

dakle ništa od toga nije direktno problem koji je "u linuxu" već u njegovoj nepopularnosti i određenim komponentama gdje stvari kaskaju ili nisu dovoljno ispolirane kao u na primjer windowsima ili macos-u..

Linux se dosta poboljšao u zadnjih par godina. Sjećam se da priej oko 50% programa koje bih instalirao uopće nisu radili ili su zahtijevali smiješni set konfigurariranja sam oza osnovnu funkcionalnost. Slično je i sa driverima. Prije ih je jedva bilo, sada ih ima bitno više. No to i dalje baš nije sve jako dobro. Driveri su loše pisani se energetkse perspektive pa laptop baterije kratko traju, grafički sustav je noćna mora za odžravati, wi-fi ima kraći/slabiji domet, ...


Za kraj svima: da, treba nekada dati i kritiku i to onako, nefilitriranu. Nije ti prijatelj onaj tko ti samo govori kako si lijep i pametan. Ovo što sam spomenuo su ozbiljni problemi, i poanta je u rečenome, tj. sadržaju a ne formi.