Još jedna rasprava o svačemu pomalo [Izraslo na Svjedočanstvima]

[pingu]

Windows ima tu manu da ga ekipa u većini slučajeva ima piratskog, a koliko su crackeri uspjeli reverse engineerat aktivaciju je druga priča a da ne govorimo o mogućim backdoorovima. Vista i Win 7 ima jaču zaštitu od XP-a.
Sljedeća mana je da većina ima account pod administrator ovlastima, to bi bilo u rangu pokretanja GNU/Linuxa u X-ima kao root.
Imam jedan kompjuter na legalnom Win XP pro sa legalnim programima koji mi ponekad zatrebaju. Još nijedan problem nisam doživio. Jedino je nešto spor prema subjektivnom dojmu zbog P-ATA diska iako je Core2Duo i 4GB RAM-a.
Ne razumijem, kako ljudi očekuju stabilan sistem nakon instaliranja raznog crackiranog smeća. Može se tu i tamo naći dobro crackiran softver koji radi stabilno, ali to je ruski rulet, i ako stvarno nemaš potrebe recimo za Photoshopom, bolje ti je onda instalirati GIMP, Paint.NET...
Lako je na Windowsima klikati, next, next, ali treba ga znati administirati.

Pogledajte si malo koja ekipa radi u Microsoft Research, npr. Leslie Lamport, tvorac LaTeX-a. Treba razlikovati menađere, marketingaše od znanstvenika i programera u Microsoftu. Npr. Jobs je sušta suprotnost naspram Woza. Ali nebi Apple vjerovatno bio ovako uspješan da nema karizmatičnog "reality distortion field" Jobsa, sviđalo se to nama ili ne.

[The Acacia Strain]

@pingu
totalno se slažem s tobom. sve što si napisao. također sam imao jedne XP windowse na kojima nisam nikad imao sranja, na poslu sam ih tada koristio, a radilo se programiranja i svakakvog ubijanja procesora i svega, a nikad mi nije pao ili da sam morao raditi neki recovery. ljudi su navikli svašta trpat na xp, navikli su klikat "Next", navikli su svaki problem rješavat reinstalacijom windowsa, a nikad se nisu jako zauzeli u gledanje srž svih tih problema. ma da windowsi su po nekim error message-ima stvarno smješni...
naravno, ne branim ja previše xp ni windowse općenito, no smeta mi taj novi val linux/macOS usera koji nakon jednog dana korištenja dotičnog OS-a počnu laprdat po windowsima, a cijeli život su ga koristili. evo, mene isto neka glupa nesreća uhvatila pa sam morao u virtualku stavit xp. windows ako se dobro iskonfigurira, namjesti da ti se neki servisi pogase, pa radi kao sat!
evo, npr. gledao sam kako ekipa slaže xp za produkciju muzike, kako rješi registry-e odlično, a kada upali xp brzina boot-a je nemoguće brza

[pingu]

GNU/Linux nema RAD alat poput Visual Studia, bez spominjanja old skool programiranja na Emacsu i VI, molim.

Windows je lagan za korištenje, samo za konfiguriranje traži znanje, ali zbog svoje zatvorenosti treba naći dovoljno dobru dokumentaciju iako se tu Microsoft trudi sa svojim MSDN-om. Ono što najviše Windowsima fali je virtual desktop (zanemarimo Hydravision i Twinview) out of the box i pomicanje prozora Alt+Lijevi klik miša. Poludim kada mi dijaloški okvir završi negdje u kutu a desni klik na taskbar prozora ne reagira na move naredbu.
Smeta me defaultno C:\ postavljanje user profila, koje nije preporučljivo mijenjati, kao što i IIS postavlja defaultno na C:\ što je debilizam. Zamislite UNIX server koji ima samo jednu / particiju.
Jedan od problema je da na Windowsima fali sudo komanda, koja bi riješila neke glavobolje kod administracije.
Jednostavnije mi je chmodati i chownati po fileovima i direktorijima nego klikati po propertiesima.

[jjj]

GNU/Linux nema RAD alat poput Visual Studia, bez spominjanja old skool programiranja na Emacsu i VI, molim.

[pingu]

U čemu je problem?
KDevelop, Anjuta, Eclipse, Lazarus?
Samo naprijed, ali ovakvim tempom GNU/Linux će i dalje biti na 1% market sharea.

[jjj]

:roll:

U čemu je problem? :)
KDevelop, Anjuta, Eclipse, Lazarus? :)
Samo naprijed, ali ovakvim tempom GNU/Linux će i dalje biti na 1% market sharea. :)

Solidan popis, pa me sad zanima kako izvodiš drugo iz prvoga? Zar ćeš zbilja tvrditi da je prosječnom korisniku bitan RAD GUI? :) A što se developera tiče, GUI je samo jedan komad ogromnog kolača. Ne vole svi ni IDE-e, a bar ćemo se složiti da njih na Linuxu ima dovoljno.

[pingu]

Solidan popis, pa me sad zanima kako izvodiš drugo iz prvoga? Zar ćeš zbilja tvrditi da je prosječnom korisniku bitan RAD GUI? A što se developera tiče, GUI je samo jedan komad ogromnog kolača. Ne vole svi ni IDE-e, a bar ćemo se složiti da njih na Linuxu ima dovoljno.

U današnje vrijeme za uspješan proboj na OS desktop tržištu trebaš kvalitetan RAD/IDE alat kojim ćeš privući programere i gdje dolaze vrlo brzo do željenih rezultata, a Visual Studio u tome nema konkurencije i Microsoft je ovdje napravio odličan posao razmazivši programere.
Nije čudno da su za novi GNOME 3 neki navijali za C#, sve u cilju ubrzavanja razvoja aplikacija, na stranu ideologija.
Na Windowsu fali kvalitetan LaTeX program.

Ima dovoljno IDE alata za GNU/Linux, ali ne u rangu Visual Studia.

Ako ćemo tako, ne treba nam ni KDE (zbog čega je uopće Matthias Ettrich započinjao njegov razvoj) ni GNOME, usput ni ostali desktop environmenti i window manageri. Sve se može rješavati u terminalu i ncurses programima.
Prosjećnom korisniku je svejedno što koristi, dokle god program radi ono što od njega očekuje, ali većinom očekuje GUI sučelje. Anjuta ne pomaže previše programeru da na brz način kreira GUI aplikaciju, tu je nešto bolji KDevelop ali slabo u odnosu na Visual Studio.

[zlatkoMM]

Yes pingu je u pravu.
Ah postoji Jabaco(clon Visual studija 6.0) ali je na Javi.
Neznam kako radi Free Basic na Linuxu.Na windowsima ima odličan FBEdit RAD editor.
Možda bi trebalo nešto kao GTK Studio(ali da je kao basic).

[jjj]

Iliti, ne izvodiš.

By the numbers:

Nije čudno da su za novi GNOME 3 neki navijali za C#, sve u cilju ubrzavanja razvoja aplikacija, na stranu ideologija.

Neki Gnomi vrlo glasno navijaju za Mono, da. Iskreno sumnjam da su njihovi razlozi tehničke prirode.

Ima dovoljno IDE alata za GNU/Linux, ali ne u rangu Visual Studia.

U smislu GUI RAD alata, da. U svakom drugom, ne.

Ako ćemo tako, ne treba nam ni KDE (zbog čega je uopće Matthias Ettrich započinjao njegov razvoj) ni GNOME, usput ni ostali desktop environmenti i window manageri. Sve se može rješavati u terminalu i ncurses programima. :)

Doesn't not compute.

Prosjećnom korisniku je svejedno što koristi, dokle god program radi ono što od njega očekuje, ali većinom očekuje GUI sučelje.

Hence the komentar iznad citiranoga - kakve veze imaju Linuxov tržišni udio i alati za programere? Ne moraš odgovoriti, retoričko.

Anjuta ne pomaže previše programeru da na brz način kreira GUI aplikaciju, tu je nešto bolji KDevelop ali slabo u odnosu na Visual Studio.

OK. A sada još jednom: ne rade svi GUI aplikacije.

Samo da sumiram:
Jedan dio jednog dijela ukupnog broja korisnika ne utječe ovako ili onako na rasprostranjenost Linuxa.

[pingu]

Kada GNU/LInux dobije dovoljno dobar RAD/IDE alat u rangu Visual Studia, očekuj veći proboj i popularnost dotičnoga, sve ostalo je u rangu akademskih krugova. Stallmanu je dovoljan Emacs. IBM-u i ostalim razvijateljima u Javi je dovoljan Eclipse ili neki drugi IDE za Javu (Netbeans, IntelliJ). A prosječni korisnici se neka zadovolje na svu sreću danas solidnim GTK+ i Qt aplikacijama.

Da nema KDE-a koji je prvi započeo unifikaciju sučelja, nakon toga GNOME-ta koji je nastao radi ideoloških razloga, nebi GNU/Linux stekao ovoliku popularnosti. Za stepenicu više, treba mu kvalitetan RAD alat za brzo razvijanje aplikacija pod KDE-om ili GNOME-om.

Još jednom. Prosječan korisnik koristi terminal rijetko a ncurses programe još rjeđe. Ono što trenutno pruža betiziran KDevelop 3.9 i Anjuta nije zadovoljavajuće za brzo programiranje GUI aplikacija. Prosječan korisnik nebi koristio GNU/Linux da je ostao na razini iz 1998. Današnja platforma mora pružiti zadovoljavajuće okruženje za brzinski razvoj GUI aplikacija, to je ono što pruža Visual Studio a GNU/Linux nema na zadovoljavajućoj razini.
Bez programera, nemaš programa, a bez programa nemaš korisnika.
Bez alata, nemaš zanata,
Vrijeme je novac a Visual Studio štedi vrijeme.