Desktop Linux: The Dream Is Dead

Novosti iz Linux svijeta. Komentiranje vijesti s portala.

Moderator/ica: Moderatori/ce

Avatar
madone
Postovi: 1594
Pridružen/a: 09 srp 2008, 09:49
Spol: M
OS: Debian
Lokacija: Zagreb

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la madone »

glaskoncILLa je napisao/la:pravo pitanje je da li se prosjecni korisnik moze i zeli nositi s linuxom.
odgovor je jasan, brojke ga pokazuju.
Da, ali se radi na tome da se sve maksimalno olakša.
I svake godine su distribucije sve lakše za korištenje.
Samo klik klik kao na win. Poput sw centra.
X puta sam naletio na netu na ljude koji kažu da nikad nisu otvorili terminal na ubuntu.....

A što se brojki tiče jedina istina je da ne postoji način na koji bi se izmjerilo koliko raste broj korisnika linuxa na desktopu.
Postoje neka istraživanja ali u biti nijedno nije pouzdano a brojke se kreču od 1 - 10%

Tako da na ključno pitanje nemamo odgovor. Možemo samo nagađati i koristiti brojku koja nam ide u korist kada argumentiramo svoje stavove ;)
glaskoncILLa je napisao/la:zato mislim, kao sto sam vec nekoc prije napisao, da je jedini nacin da linux osvoji to trziste industrijalizacija, nesto sto canonical relativno neuspjesno pokusava napraviti vec godinama.
ljude treba jednostavno prisiliti da to koriste, isto sto je microsoft napravio sa ibm racunalima.
Ne vidim kako je to moguće. To mi zvuči kao utopija.

Ili jednostavno čekati da linux počne nuditi sve ono što desktop korisniku treba i na šta je navikao samo besplatno.

Uglavnom gore vrijeme za linux na desktopu jednostavno ne može doći.
Linux korisnika sa vremenom može biti samo više ne manje ;)

Vjerojatno nikada neće imati monopol na tržištu kao m$ ali to nije ni bitno.
Naslov je isto tako mogao glasiti
Desktop Mac OSX: The Dream Is Dead
ako gledamo udjele na tržištu ipak su oni duže tu i više love su uložili ;)
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Grof »

glaskoncILLa je napisao/la:pravo pitanje je da li se prosjecni korisnik moze i zeli nositi s linuxom.
odgovor je jasan, brojke ga pokazuju.
Ponavljam, sve je u marketingu. Da Udurge iz svojih sredstava samo jednom pokušaju platiti banner - oglas na kaj ja znam net.hr-u ili nekom drugom gledanom siteu, pa čak i google addse, interes bi sigurno porastao.

Ne znanje za Linux i navika su mu dva smrtna neprijatelja. Kad se Linux jednom podesi i korisnik ga ne dira!

Korisniku je teže dirati Linux (jer nikada ne radi sa root ovlastima) nego zbrljati Windowse (pogotvo XP) jer je tamo uvijek admin i lako se napravi totalna šteta.
Imam 3-4 obiteljska korisnika na Linuxu već godinama i od kako sam ih maknul sa windowsa nisu zbrljali ništa. Naravno, niti znaju admin šifre niti im trebaju. To su obični korisnici i rade sve uredno kako su radili i pod Windowsima. Nikada se nisu žalili niti se žale.
Dakle, može se! Meni drugi dokaz ne treba jer sam ja taj koji to i održava ;)
I kao takav ja ću Linux uvijek predlagati korisnicima.
Avatar
vuksamotnjak
Postovi: 702
Pridružen/a: 04 pro 2009, 12:16
Spol: M
OS: Tražim svoj indentitet
Lokacija: Osijek

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la vuksamotnjak »

Da se ja uključim u raspravu.

Ovako da pitam nešto. Koliko od vas u jednu ruku i nebi voljelo veliku ekspanziju Linuxa, jer bi to ujedino značilo i pružanje podrške velikom broju korisnika koji neznaju što je partica. nebi u to slučaju bili coool pred onima koji nemaju pojma što je linux što je terminal etc...

Problem nepopularnosti Linuxa mislim da svi znaju:

-Igre (ne- ne može Wine to dobro emulirati a da se ne mučite, ja iskreno do sada niti jednu igru nisam uspio pokrenuti preko toga a da je novijeg datuma. Ili pak uopče jedina koju sam uspio uspio igrati je Tony Hawk 2)

- Driveri !!! Za grafičku su užasni! S drugim driverima nisam imao problema kao što je prepoznavanje HP multifunkcionalnog printera koji je sve iz prve proradi i to duplo brže i lakše podešavanje nego na Windowsima. Isto tako što se tiče drivera mislim da nebi bilo loše da distre dolaze u DVD izdanju i da u njima sadrži veliku večinu drivera kao što je npr driveri za broadcom wifi.

- Developeri i aktivna zajednica- ok njih ne mogu puno kritizirati jer su pametniji i vrijedniji od mene i ti ljudi imaju posao (zaposleni su) tamo rade vrlo zahtijevan posao i onda dođu doma i rade još teži posao i to besplato! Tu im se teba spustiti kapa do poda. Ali ono što bi tu samo nadodao je činjenica kako ne žele slušati krajnje korisnike (koji više-manje ne doprinose zajednici u onom smislu koji zajednica želi -prijevod, prijava bugova, sam razvoj aplikacija i možda ih baš zato ne slušaju) koji se u večini slučajeva žale na dizajn, veliki broj bugova koji su uzrokovani puštanjem u promet aplikacije prije nego li prođe neki period testiranja da se takve stvari izbijegnu (najviše me ovdije brine kernel koji svakom novom verzijom uvijek nešto poremeti s podrškom za hardver.

-Marketing TU SE U POTPUNOSTI SLAŽEM S GROF-OM. Baner na Indexu, Net.hr-u, BUG-u. Glavni problem je koje distribucije odabrati kao front-end tj koje da se preporuče. linuxZaSve je odlična stranica (i iskreno meni jedina koja je pomogla a da je na Hrvatskom, jer nažalost i nema ih puno). Ako bi se krenulo u takav projekt onda se treba gledati da se napravi nova web stranica ali s minimalističkim dizajnom i okrenuta na svega par distribucija i svesti sve na minimum bez puno obijašnjavanja. Iskreno ću reči da wikiOpen ima dosta dobrog sadržaja, ali nažalost takav wiki (pa i služebni ubuntuov) mi nije nešto pregledan. Nekako mislim da nebi bilo loše da to bude web stranica poredana u kategorije (kažem ovo kao korisnik i vijerujem da ima još takvih koji slično misle)

Ubiti budučnost postoji ali sve ovisi o nama koji Linux koristimo. Dali doista i želimo da linux bude za sve i da bude konkurent windowsima i OS X-u


P.S. ovome što piše kojekakve (izvinite na izrazu) baljegarija :)) vezane uz FF i ostale svari savijetujem da se kloni onda Linuxa i neka i dalje koristi Windows. Win aplikacija koje se mogu koristiti na linuxu su jako dobro napravljene. S skypeom nikada nsiam imao problema ,čak mi je bolji od onoga na winsima, s FF je ista stvar (doduše ne koristim ga ni u Win ni u Lin, ali zato Opera (11 alpha) RULA!!!! Probajte je svakako, mislim da je brža od Chrom-a, barem meni je :)) LP
オープン思考....Linuxを使う=オープンWikiの [url]wiki.open.hr[/url](すべての情報を持って)

एक खुले दिमाग .... लिनक्स Wiki- [url]wiki.open.hr[/url] सभी जानकारी (के साथ खुला का उपयोग करना.)
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Grof »

vuksamotnjak je napisao/la:
-Marketing TU SE U POTPUNOSTI SLAŽEM S GROF-OM. Baner na Indexu, Net.hr-u, BUG-u. Glavni problem je koje distribucije odabrati kao front-end tj koje da se preporuče.
Pa, zna se već koje distre :) Zato i pišem štiva kao što je Linux u vašem domu!

Ja nebih dalje od PCLinuxOS-a, Minta i Ubuntua. Ljudi vjrojatno žele da im netko izabere uži izbor. Što uži, to obični korisnik sretniji!
iza.coska
Postovi: 154
Pridružen/a: 15 srp 2008, 19:35
Spol: M
OS: Win 7 Pro

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la iza.coska »

vuksamotnjak je napisao/la: - Developeri i aktivna zajednica- ok njih ne mogu puno kritizirati jer su pametniji i vrijedniji od mene i ti ljudi imaju posao (zaposleni su) tamo rade vrlo zahtijevan posao i onda dođu doma i rade još teži posao i to besplato! Tu im se teba spustiti kapa do poda. Ali ono što bi tu samo nadodao je činjenica kako ne žele slušati krajnje korisnike (koji više-manje ne doprinose zajednici u onom smislu koji zajednica želi -prijevod, prijava bugova, sam razvoj aplikacija i možda ih baš zato ne slušaju) koji se u večini slučajeva žale na dizajn, veliki broj bugova koji su uzrokovani puštanjem u promet aplikacije prije nego li prođe neki period testiranja da se takve stvari izbijegnu (najviše me ovdije brine kernel koji svakom novom verzijom uvijek nešto poremeti s podrškom za hardver.

P.S. ovome što piše kojekakve (izvinite na izrazu) baljegarija :)) vezane uz FF i ostale svari savijetujem da se kloni onda Linuxa i neka i dalje koristi Windows. Win aplikacija koje se mogu koristiti na linuxu su jako dobro napravljene. S skypeom nikada nsiam imao problema ,čak mi je bolji od onoga na winsima, s FF je ista stvar (doduše ne koristim ga ni u Win ni u Lin, ali zato Opera (11 alpha) RULA!!!! Probajte je svakako, mislim da je brža od Chrom-a, barem meni je :)) LP
Bravo, jednim dijelom je i u tome problem, u jednom postu govoriš kako se korisnici ignoriraju a na kraju posta mi veliš da se okanim linuxsa jer nije za mene. Ja sam se samo žalio i žalio sam se već na hrpu stvari koje bi mogle bolje. I nije to samo moje mišljenje, to je mišljenje i dosta ljudi sa kojima se družim i sa kojima sam prćkao po linuxsu.
Avatar
Suko
Site Admin
Postovi: 16079
Pridružen/a: 03 tra 2008, 18:09
Spol: M
OS: Mint 17 Cinnamon
Lokacija: Svugdi me ima. Slavonija uglavnom.

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Suko »

Nemojte napadati iza.coska.
Čovjek ima svoje mišljenje i znam da se dosta potrudio oko toga da mu proradi Linux na njegovom kompu.
Ako nije zadovoljan rezultatom, ima pravo koristiti ono čime je zadovoljan.
Istina, njegovi probleme imaju rijetki, ali ne možemo reći da izmišlja.
Bilo je i čudnijih problema koji su se teško rješavali.
Dobro je da ovdje postoji i mišljenje jednog Windows korisnika. ;)
EDIT: i za one koji hoće, pogledajte link s mog potpisa.
http://linux.oneandoneis2.org/LNW.htm
Ima granično veze s ovom temom.
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Grof »

Pazite ljudi!

Ako netko kupi ili dobije predinstalirane Windowse na stroju, a zašto ih nebi koristio ako mu to paše? Win7 je dobar i zašto bi to poricali.

No, na tim istim Windowsima čovjek može koristiti gro slobodnog softvera, baš kao i na Linuxu. OOo, GIMP, Inksscape, browseri i gro toga postoji i za Windowse.

Ljude se na slobodni softver može prebaciti i postepenom upotrebom slobodnog softvera na Windows okruženju. Ništa loše u tome.

Loše je jedino onda, kada se vlasnički softver više ne koristi legalno nego se krade. E onda to više nije rješenje definitivno! I to neću nikada propagirati, pa makar Linux šepao sa grafikom i igrama.

Linux do nedavno nije uopće ni pokušao biti na desktopima. Ovo su mu prvi koraci. I moji klinci su padali na prvim koracima, pa sada hodaju da se sve praši. S toga, ja u Linux vjerujem! :)
Avatar
charuga
Postovi: 860
Pridružen/a: 12 pro 2009, 23:29
Spol: m
OS: ubuntu 10.04.
Lokacija: bjelovar

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la charuga »

http://www.linuxzasve.com/forum/viewforum.php?f=7
pogledajte prvi post , drugi , treci , .......i tako dalje i tako dalje.

to je problem broj 1 , ne radi nista kako treba.kazem nista jer to tako je, mogu sada mnogi pisati o tome kako se samo malo treba podesiti nastimati i sve radi super , ali to nije tako. ljudi zele jednostavnost.
instalacijom windows 7 imate 95% drivera za sav hardware a ako pokusate piknuti gotovo bilo koji uredjaj windowsi sami pronalaze odgovarajuci driver i instaliraju ga a to je jednostavnost o kojoj govorim.

http://www.linuxzasve.com/forum/viewforum.php?f=15
hmmm , ne , nema je.nema niti jedne novije igre .

to je problem broj 2 , nema niti jedne novije igre koja radi bez problema i jednostavnom instalacijom na linuxu. iako mnogi budu rekli da se moze igrati preko wine-a sasvim solidno to nije ono sto prosjecni "gamer" hoce.on zeli cistu instalaciju , bez emulatora , i sto bolje performanse.

i to je to.

a sve te price kako je linux besplatan ,ima jedna poslovica koja kaze :"koliko para toliko i muzike" , nema virusa ,
Grof je napisao/la:
shrike je napisao/la:Ma, brine me opća linux popularnost. To znači da će brdo virusa, bakterija i crva počet biti pisano za linux. A što je još gore, možda čak i brdo odvratnih i groznih aplikacija.
Peri ruke! PERI RUKE!!!!!!
:mrgreen:
manja potrosnja rama.....dajte molim vas 8-)

osobno imam dual boot (mint 10rc /win7) i mogu vam reci da ne igram ponekad neke igre obrisao bih windowse , ali ne zato sto ne valjaju , naprotiv , puno su bolji od linuxa , vec zato sto vjerujem da je linux nesto sto cini covjeka drugacijim od ostalih i vjerujem da mu je mjesto u buducnosti , ali nerviraju me price kako je nesto bolje od necega a nema bas nekih cvrstih argumenata za to, i to je ono sto je mozda razlog broj 3.

ljudi poput jednoga membera ovoga foruma rade upravo suprotno , a csx je to dobro primjetio. prevelika upornost uvjeravanja cini suprotno , a to je problem sto se tice marketinga kojega spominje grof.

horrified and embarrassed
Avatar
Grof
Site Admin
Postovi: 9954
Pridružen/a: 04 pro 2007, 08:00
Lokacija: Zagreb

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la Grof »

Svi koji mi veličaju WIndowse u nebesa, neka mi prvo pokažu certifikat da su ga kupili, ako troše ikakvu komercijalnu aplikaciju, neka mi pokažu certifikat da su je kupili.

Ne želim uopće razgovarati i uspoređivati se s ljudima koji imaju piratski softver i govore protiv Linuxa i slobodnih aplikacija.

Kad spiskaš cijelu prosječnu plaću za windowse i MSOffice, pa se grebeš po glavi jel mi to trebalo jer od tih windowsa i tog MS OFiica koristim svega 20%, a platil sam punu cijenu, onda možemo razgovarati o usporedbama.

vjerujte mi, malo je takvih koji su potrošli par tisuća kuna za softver ovdje i rade usporedbe.

Sorry škvadro korisnici windows i vlasničkih aplikacija, ali jednostavno nisam baš uvjeren da ste sve to kupili. Eh, da plus igre. igra dođe između 200-400 (pa i više kuna). Ajde dignite rukice da prebrojim koliko ste ih stvarno kupili?

Ne možemo uspoređivati nešto ukradeno s nečim legalnim ;) to jednostavno nije vjerodostojno.

Ak sam kog povrijedil s ovime, sorry no tak je ;)
Avatar
stefan
Moderator
Postovi: 4366
Pridružen/a: 28 sij 2009, 18:46
Spol: M
OS: openSUSE Leap KDE

Re: Desktop Linux: The Dream Is Dead

Post Postao/la stefan »

Grof je napisao/la:Svi koji mi veličaju WIndowse u nebesa, neka mi prvo pokažu certifikat da su ga kupili, ako troše ikakvu komercijalnu aplikaciju, neka mi pokažu certifikat da su je kupili.

Ne želim uopće razgovarati i uspoređivati se s ljudima koji imaju piratski softver i govore protiv Linuxa i slobodnih aplikacija.

Kad spiskaš cijelu prosječnu plaću za windowse i MSOffice, pa se grebeš po glavi jel mi to trebalo jer od tih windowsa i tog MS OFiica koristim svega 20%, a platil sam punu cijenu, onda možemo razgovarati o usporedbama.

vjerujte mi, malo je takvih koji su potrošli par tisuća kuna za softver ovdje i rade usporedbe.

Sorry škvadro korisnici windows i vlasničkih aplikacija, ali jednostavno nisam baš uvjeren da ste sve to kupili. Eh, da plus igre. igra dođe između 200-400 (pa i više kuna). Ajde dignite rukice da prebrojim koliko ste ih stvarno kupili?

Ne možemo uspoređivati nešto ukradeno s nečim legalnim ;) to jednostavno nije vjerodostojno.

Ak sam kog povrijedil s ovime, sorry no tak je ;)
:thumbs2
Like some other animals, the gecko can perform a neat trick when threatened by a predator: it can amputate its own tail. The dropped tail serves to distract the predator, and by losing it, the lizard can run faster.
Odgovori