Desktop Linux: The Dream Is Dead

[Lutherus]

btw i zašto bi netko kome je komp alatka učio se programiranju? To je kao da kažeš sinu da umjesto što djevojku navlači u autu bolje da uzme alat i ugradi novi motor?? :/

and why not?reparacijom mašine i ugradnjom iste u bilo koje motorno vozilo pa tako i u auto naučiš mnogo o samom principu rada stroja i o stroju samome.mislim da nisam jednin na ovome forumu koj je to radil i više nego jednom.

Kaj se tiče linuxa kao desktop osa,a gle ja sam samo običan desktop user kojem komp treba za nešto malo multimedije,za otići na net rovjerit mailove,skinuti koju skriptu za fax,pročitati neku dobru knjigu u pdf,...
Nisam programer niti me pretjerano zanima programiranje ali unutar svih ovih godina provedenih sa linuxom naučil sam donekle kak radi komp ali i razmišljati a ne samo klikati i napraviti tu i tamo pokoju skripticu.Nevidim kaj je loše u tome.S druge strane volim se igrati ali gle čuda sve igre koje volim i koje igram rade pod wajnom.

Linux kao desktop OS nije mrtav nego počinje živjeti.No ipak većina ljudi smatra da ono kaj je besplatno nevalja.

[Grof]

Da, puna HR vlada je starih ljudi koji su baš primjenili ovu izreku s parama. Zato ih samo oni i imaju

ne mjesaj politiku u ovo jer nema veze jedno s drugim

, a koliki je omjer razumnih ljudi i ovih ostalih ne moze se mjeriti po OS-u koji koriste

Protiv takvog načina razmišljanja gdje je para ta koja sve vrta uvijek ću se boriti, makar bio i posljednji mohikanac.

Ako nešto ne podnosim to je varanje, muljanje, veze i protekcije. To o čemu govorim nema veze s politikom nego sa stanjem svijesti čovječanstva, a posebice hrvata! Pun mi je k* takvih hrvatina, nerada i muljaže!

Fore da para vrta hrvati si više trebaju izbiti iz glave i primiti se poštenoga posla!

[nicky]

instalacijom windows 7 imate 95% drivera za sav hardware a ako pokusate piknuti gotovo bilo koji uredjaj windowsi sami pronalaze odgovarajuci driver i instaliraju ga a to je jednostavnost o kojoj govorim.

E ovo moram komentirat.

90% hrvatskih windows korisnika nema pojima kako instalirati, podesiti i doinstalirati računalo. To im uvijek radi Ivica iz susjedstva.
Prema tome, oni tu "jednostavnost" niti ne osjete. Tako bi im bilo svejedno dal surfaju netom preko linuxa ili windowsa, ili dal tipkaju u OOo ili u MSO?

A i pogledaj malo pitanja ovdje:
http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=79

Dal ti ljudi koji pitaju ta pitanja djeluju kao ljudi koji znaju instalirat driver? Ili bilo što drugo?

[csx]

Tako bi im bilo svejedno dal surfaju netom preko linuxa ili windowsa, ili dal tipkaju u OOo ili u MSO?

Ovo je istina. Moji starci još uvijek misle da rade na windowsima iako ima se vrti openSuSE kava

[charuga]

bas mi je zanimljivo

and why not?reparacijom mašine i ugradnjom iste u bilo koje motorno vozilo pa tako i u auto naučiš mnogo o samom principu rada stroja i o stroju samome.mislim da nisam jednin na ovome forumu koj je to radil i više nego jednom.

ja volim otici u ribolov , kakve veze ima popravljanje auta sa zenskom na zadnjem sjedalu

Ako nešto ne podnosim to je varanje, muljanje, veze i protekcije. To o čemu govorim nema veze s politikom nego sa stanjem svijesti čovječanstva, a posebice hrvata! Pun mi je k* takvih hrvatina, nerada i muljaže!

tako stvari stoje Grofe i to je tako , ne samo u hrvata vec svugdje u svijetu. da , slazem se da ne bi trebalo biti nikakvih protekcija ali , pomisli samo koliko si ti bio puta u prilici kada je netko imao prema tebi ,ili ti prema drugome , protekcije radi tvoga/njegovoga oca ili djeda ili je bilo u tvome zivotu kao u nekome romanu ili filmu.
-jadan decko odrastao bez ikoga svoga i bez icije pomoci i uz podmetanja mnogih uspio se izboriti za svoje mjesto pod suncem

ako je tako svaka cast , ja nisam upoznao niti jednoga takvoga do sada.

svatko normalan bude prije zaposlio i pomogao u svakom pogledu svoga bliznjega i to je to. surova,gola,za neke bolna istina.

pitanje:
sin ti je bolestan ,ne daj boze , i mozes platiti da mu pomogne najbolji lijecnik u europi , sta ces uciniti ?
-1.platiti i tako pomoci sinu
-2.stati u red zajedno sa drugima iako znas da ce biti prekasno , jer taj lijecnik ima stotine pacijenata prije tvoga djeteta
-3.otici kod drugoga lijecnika koji mu ne moze pomoci ali ne moras platiti i tako stati iza svojega uvjerenja da je razmisljanje kako "para vrta " pogresna
-4.pokusati ces pomoci mu sam

moj je odgovor broj 1.

pa makar svi ostali pacijenti umrli jer je moje spaseno
da li sam zbog toga ja los covjek ?

90% hrvatskih windows korisnika nema pojima kako instalirati, podesiti i doinstalirati računalo. To im uvijek radi Ivica iz susjedstva.
Prema tome, oni tu "jednostavnost" niti ne osjete. Tako bi im bilo svejedno dal surfaju netom preko linuxa ili windowsa, ili dal tipkaju u OOo ili u MSO?

kada im "Ivica" instalira racunalo i ode svojoj kuci , ne trebaju ga zvati kada piknu mobitel ili kameru na komp ili kupi novi printer , nema pitanja :"a sta sad zasto ne radi "

A i pogledaj malo pitanja ovdje:
http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=79

Dal ti ljudi koji pitaju ta pitanja djeluju kao ljudi koji znaju instalirat driver? Ili bilo što drugo?

bez veze , to je kao da sam ja napisao da ljudi na ovom forumu nemaju pojma kako se instalira linux ili bilo sta slicno

stavio sam linkove od ovoga foruma da bih pokazao da ne treba traziti daleko da bi se vidjeli problemi linuxa koji su ociti.
evo nesto i On Topic

i za kraj , ja zbilja vjerujem u linux i u njegovu buducnost , samo izgleda da nekima ne odgovara istina u ovome trenutku , e pa zasucite rukave i na posao , promijenite to jer od mene nema pomoci , lijen sam bio kada se trebalo ici u skolu a sada........daj samo da radi i da je jednostavno , sto jednostavnije
i da , da rade igre , jbg. noob sam

[mkoprivnj]

S toga, ja u Linux vjerujem!

[Grof]

i za kraj , ja zbilja vjerujem u linux i u njegovu buducnost , samo izgleda da nekima ne odgovara istina u ovome trenutku , e pa zasucite rukave i na posao , promijenite to jer od mene nema pomoci , lijen sam bio kada se trebalo ici u skolu a sada........daj samo da radi i da je jednostavno , sto jednostavnije
i da , da rade igre , jbg. noob sam

E vidiš, upravo je to ono što ne volim. Kažeš bio si (i očito ostao) lijen pa kako nisi išao u školu kada je trebalo (a vjerujem da sada ne tražiš iste uvijete života kao i oni koji su bili, eto manje lijeni pa su derali klupe i marljivo učili, ne bili im kasnije u životu bilo bolje), niti sada ne želiš nešto naučiti kako bi i ti nekome nešto dao. Sorry na grubosti, ali ja ti baš ne cijenim ljude koji znaju samo uzimati. A takav ih je pun svijet.

Oprosti na grubosti, ali zaista ne podnosim stavove, "od mene nema pomoći". Od svakoga ima pomoći ako on to sam želi. Ti očito niti ne želiš.
Moram priznati da si me poprilično razočarao

BTW, mogao bi bar malo poklikati po HOW-u, pa češ i sam vidjeti da dobar dio ljudi je ovdje već odavno zasukao rukave i pomaže, kako i tebi (mogao bi im bar hvala reći ) tako i svim ljudima koji se ovdje jave.
Dobar dio ljudi, nije et, lijen nego sw i sam potrudi širiti to znanje dalje, ako iz ničeg drugog onda iz zahvalnosti što se i njima pomoglo bez zadrške.
Eto, stari moj u takve ti ja ljude vjerujem.

[zole052]

kada im "Ivica" instalira racunalo i ode svojoj kuci , ne trebaju ga zvati kada piknu mobitel ili kameru na komp ili kupi novi printer , nema pitanja :"a sta sad zasto ne radi "

To ti mislis

[glaskoncILLa]

pravo pitanje je da li se prosjecni korisnik moze i zeli nositi s linuxom.
odgovor je jasan, brojke ga pokazuju.

Da, ali se radi na tome da se sve maksimalno olakša.
I svake godine su distribucije sve lakše za korištenje.
Samo klik klik kao na win. Poput sw centra.
X puta sam naletio na netu na ljude koji kažu da nikad nisu otvorili terminal na ubuntu.....

to je onaj ( mali ) dio usera koji generalno imaju srece i hardware im je jako dobro podrzan.
neka digne ruku na ovom forumu tko nikad nije imao potrebu za terminalom.

A što se brojki tiče jedina istina je da ne postoji način na koji bi se izmjerilo koliko raste broj korisnika linuxa na desktopu.
Postoje neka istraživanja ali u biti nijedno nije pouzdano a brojke se kreču od 1 - 10%

Tako da na ključno pitanje nemamo odgovor. Možemo samo nagađati i koristiti brojku koja nam ide u korist kada argumentiramo svoje stavove

najveci dio istrazivanja i to na temelju klikanja po trazilicama govori izmedju 1 i 3% .
osobno mislim da je to i realna brojka jer ono, koliko linux desktop usera poznas u krugu ljudi koje poznas?
osobno poznam dosta ljudi oji stvarno znaju kako se snalaziti sa PC.em, ali i od onih koji ga koriste, vrlo malo je onih kojima je linux jedini os, ukljucujuci i mene, sto zbog ogranicenja samog os-a, sto zbog ogranicenja okruzenja, jel, ipak zivimo u windows svijetu..

zato mislim, kao sto sam vec nekoc prije napisao, da je jedini nacin da linux osvoji to trziste industrijalizacija, nesto sto canonical relativno neuspjesno pokusava napraviti vec godinama.
ljude treba jednostavno prisiliti da to koriste, isto sto je microsoft napravio sa ibm racunalima.

Ne vidim kako je to moguće. To mi zvuči kao utopija.

Ili jednostavno čekati da linux počne nuditi sve ono što desktop korisniku treba i na šta je navikao samo besplatno.

Uglavnom gore vrijeme za linux na desktopu jednostavno ne može doći.
Linux korisnika sa vremenom može biti samo više ne manje

nitko ne kaze da i sad ne pruza barem za dio korisnika.
prica se o tome da bez obzira na to sto pruza i napredak koji je ostvaren kroz godine, broj korisnika je narastao nista do neznatno, dakle nesto ocito ne stima.

Vjerojatno nikada neće imati monopol na tržištu kao m$ ali to nije ni bitno.
Naslov je isto tako mogao glasiti
Desktop Mac OSX: The Dream Is Dead
ako gledamo udjele na tržištu ipak su oni duže tu i više love su uložili

vise-manje se slazem, s napomenom da apple ipak ima nekoliko puta veci broj usera i to usera odredjenih profila. ali sto mozemo nauciti iz toga?
dakle jabuka je i vise (l)user friendly i ima daleko bolji marketing i svejedno alkar jabuka u nista.
mislim da mozemo nauciti da su windowsi ti koji su pogodili desktop usera u zicu i sa suceljem i podrzanosti hardwarea. buduci da su napokon otvorili oci i pokupili i druge dobre stvari tipa shell sa drugih OS-ova, to je protivnik protiv kojeg se sa generalnom funkcionalnoscu jako tesko boriti, kako za linux, tako i za apple.
ms trenutno moze gotovo sve sto mogu i linux i mac kao desktop os-ovi plus jos puno vise, a useri kojima treba neki feature koji linux ili apple imaju bolje rijesen od MS-a, koriste linux ili apple.

ako uz to dodas da vecini ljudi to sto je nesto open source ili nije ne znaci bas nista u zivotu, da vecina linux korisnika korisiti linux najvise zato sto je besplatan, a ne open source i povijesni rast, mislim da nekog velikog rasta udjela nece biti.

pravo pitanje je da li se prosjecni korisnik moze i zeli nositi s linuxom.
odgovor je jasan, brojke ga pokazuju.

Ponavljam, sve je u marketingu. Da Udurge iz svojih sredstava samo jednom pokušaju platiti banner - oglas na kaj ja znam net.hr-u ili nekom drugom gledanom siteu, pa čak i google addse, interes bi sigurno porastao.

Slažem se. Uopće je glupa konstatacija kao prošlo svršeno vrijeme. Kao da još neće biti prilika. Linux raste i sazrijeva. Vrijeme zapravo uopće nije bitno. Pa nije ovo rat (to samo Microsoft tako doživljava). Slobodna zajednica za razliku od ostatka svijeta ne radi to što radi zbog novca. I to je najkrucijalnija razlika!

kojih to sredstava, onih mizernih koje su uzicali..?
marketing kosta..

sto me opet navodi na pricu da tko nije zadovoljan linuxom moze slobodno traziti povrat love. a da, pa to ne kosta nista.. e pa zbog toga developeri nista ni ne duguju korisnicima, sto je cinjenica koju treba i respektirati jer velika vecina korisnika uglavnom samo leacha neciji tudji rad i trebali bi biti zahvalni na tome sto imaju, a ujedno je i problem iz pozicije trzisnig udjela jer tesko da ce ljudi koji prvenstveno rjesavaju svoj problem pretjerano mariti za udobnost usera.

Linux do nedavno nije uopće ni pokušao biti na desktopima. Ovo su mu prvi koraci. I moji klinci su padali na prvim koracima, pa sada hodaju da se sve praši. S toga, ja u Linux vjerujem!

ovo nije tocno, linux je gotovo od samih pocetaka pokusao napraviti nesto sa desktopom i nekoliko distri je bilo proglasavano konacnim pobjednikom, otprilike kao ubuntu danas..
ok, linux je tad bio ograniceniji nego danas, ali isto tako su bili i windowsi..

90% hrvatskih windows korisnika nema pojima kako instalirati, podesiti i doinstalirati računalo. To im uvijek radi Ivica iz susjedstva.
Prema tome, oni tu "jednostavnost" niti ne osjete. Tako bi im bilo svejedno dal surfaju netom preko linuxa ili windowsa, ili dal tipkaju u OOo ili u MSO?

stavr je u tome da i mali ivica ne korisiti linux.

[Suko]

Danas se bitka ne vodi na Desktopu.
MIcrosoft je tu stabilan. Apple grabi pristojan dio tržišta, ali ne ugrožava Microsoft.
Te dvije tvrtke mirno koegzistiraju.
Linux je trenutno nevažan za obje tvrtke. Ne ugrožava ih.
Prava bitka se danas događa na mobilnom tržištu. Taj dio bi trebali pratiti jer bi dugoročno mogao dovesti da ljudi uopće počnu razmišljati da postoji više izbora operativnih sustava.
Linux je uspio ugrabiti značajan udio i postao drugi po važnosti igrač na tom tržištu.
Procjenjuje se negdje oko 30%.
Prvi je naravno iOS.
Windows Phone 7 ulazi u rat s jakim oružjem i tek sada ćemo vidjeti da li Linux ima snage da se odbrani od napada.
Slična stvar se desila prije tri godine s netbookovima koji su došli 99% s Linuxom, a onda ih je Microsoft potukao bez problema.
Android ima malo jače uporište, dobru i jaku pozadinu Googlea i nekih proizvođača smartponea.
A i tu je ishod krajnje neizvjesan.
Da li će se ponoviti priča s netbookovima ili neće, ostaje nam da vidimo u narednih godinu dana.
Microsoft je sposobna firma i oni znaju kad vide da im gori pod nogama napraviti i dobar proizvod.
Da je Desktop Linux iole stabilniji, Windowsi bi bili avion.
Na Desktopu je trenutno zatišje, ali se na smartphoneima ratuje i te kako.
Ishod može promijeniti i situaciju na Desktopima.
A da ne kažem da bi nam ti smartphoneovi i tableti uskoro mogli zamijeniti u potpunosti Desktop računala.
Još malo i mnogi neće trebati niti laptope. Većina ih trenutno niti ne treba one stare desktop kante.
A igara za te nove platforme ima.
I biti će ih izgleda sve više.
Možda sam o Desktop Linuxu tek počinje ....
S početnih 30% udjela.