Zaoštrili se sukobi između Ubuntu-a i GNOME-a!

[igadmile]

to moze bit i nespretno kod novih korisnika, ili recimo ako netko drugi sjedne za tvoj komp i treba nest napravit....

potpuno novi korisnici će se naučit na nove stvari jer nisu stekli naviku na stare stvari.
korisnici koji su neupućeni u računala i koriste ih minimalno bi se i tako trebali držati stvari koje znaju

a ljudi koji sjednu za moj komp i žele nešt napravit su kao prvo vrlo vrlo povlašteni ljudi (tipa moja majka kojoj onda ja mogu pomoć, jjj koji će se snać pa da ga bacim u konzolu crnog ekrana i crnih slova i... mislim da je to gotova lista), a kao drugo - moje radno okruženje je moje radno okruženje i nemam namjeru zadržavat stvari koje su mi suvišne zbog nekog tko će možda jednom htjet poslat mail s mog kompa.

ma dobro... tu se ne slazemo. po meni nepotrebno kompliciraju stvari.

na kraju kajeva svako bira sustav koji mu odgovara. dobro je dok imamo izbora.

[Lutherus]

gnome foundation radi puno gluposti.Kolko od vas se sjeca divnih vremena dok je gnome mogao output iz skripte pisati po panelu? Ili dok si sve zivo mogao confati preko preferencesa a nisi opce morao kopati po gconfu kojeg sad zamjenjuju s dconf, a vec su za dconf nasli zamjenu....
Ovaj gnome mi je tak, debilana.

[/Zoran\]

Ja se iskreno nadam da ce u novom gnome-u biti opcija, cak i ako moram pristupit ima preko gconf-editor-a ili kak vec ne, znam da gnome shell postojeci ima opciju System Settings tamo ispod imena korisnika u desnom gornjem kutu u kojem imam opcije sto se tice sustava, i mislim da ce tamo disitribucije koje se odluce za gnome shell moci stavljat prefrences u kojem se moze mjenjat sto korisnik pozeli.

A sad sto se tice ispisivanja komandi po panelu, ja sam na Linux dosao dok je bio aktualan Ubuntu 9.04 cini mi se, ne znam dali je tamo to ispisivanje bilo moguce, ali ja to nisam nikad vidio ni koristio. Ono malo sto sam radio u python-u terminal mi je bio sasvim dovoljan za ispis rezultat moji mocnih kalkulator programa ....

I moram reci nismo mi svi zainteresirani za prtljanje oko konfiguracije kao sto je potrebno sa nekim drugim sustavima, ili DE-ima. Npr. ja sam htio stavit Gentoo, ali kad sam vidio sta sve moram napravit da dobim funkcionalni sustav, odustao sam. Mozda da sam se susreo sa necim takvim dok sam bio mladi i imo vise vremena, ali nisam . Znam da nisam "man enough" ako ne koristim terminal-like sucelja ili instalacije, znam da ako ne kompajliram aplikacije, ako koristim Synaptic ili Software Center u mintu, to je kao da korstim windows .exe, komapjlirao sam Wine najnoviji jednom, mislim da mi je trebalo oko sat (ak ne i vise ne sjecam tocno) vremena da polovim sve dependencies i da kompajlira, ja mislim da to radim za cijeli sustav da bi u Vrapcu zavrsio .

[DoDo]

[quote="/Zoran\"]Znam da nisam "man enough" ako ne koristim terminal-like sucelja ili instalacije, znam da ako ne kompajliram aplikacije, ako koristim Synaptic ili Software Center u mintu, to je kao da korstim windows .exe, komapjlirao sam Wine najnoviji jednom, mislim da mi je trebalo oko sat (ak ne i vise ne sjecam tocno) vremena da polovim sve dependencies i da kompajlira, ja mislim da to radim za cijeli sustav da bi u Vrapcu zavrsio .[/quote]

Ja Gentoo nikad nikome ne preporucam. To je distribucija koju su radili ljudi bez zivota za ljude bez zivota. Ja sam dugo bio na openSuse-u, zatim nesto malo na ubuntuu i fedori i sad sam na archu. Naime, arch je vanilla distra, sto znaci da aplikacije koje ima u svojem repozitoriju su iste one koje mozes skinuti sa stranice samog projekta (npr. KDE je isti kao da si ga skinul sa kde.org, gnome isto, kernel, itd...). Tako svi bugovi koji su prisutni u originalnom softveru su prisutni i ovdje. To je istovremeno dobro i lose. Naime, ako upstream popravi bug, ispravak ce doci i ovdje, a ako oni nesto novo pokvare, onda i taj kvar dodje ovdje.
S druge strane, Ubuntu, Fedora, SuSe i slicne distre ne koriste vanilla softver, nego njihovi developeri promijene malo original i tek promijenjenu verziju utrpaju u repozitorije. Obicno oni poprave neke bugove koji su u originalnoj verziji, ali nazalost cesce unesu i nove kojih u originalima nema - sve ovisi o kvaliteti developera iza pojedine distribucije. Ideja takvog nacina slaganja distribucija je da se krajnjem korisniku olaksa upotreba i konfiguracija operacijskog sustava. Medjutim, stvar dobro funkcionira samo onda ako promjene koje developeri tvoje distre naprave tebi odgovaraju. U suprotnom, ako nesto sam podesis na nacin kako oni to nisu u originalu osmislili, sljedeci update ce ti vjerojatno strgati sustav. To je mene mucilo sa Ubuntuom i pogotovo Fedorom, jer sam sam pisao neke skripte za power management i optimizaciju rada sustava, a te skripte su se onda poklale s nekim zadanim postavkama koje su promijenjene s pojedinim updateovima.
Zato su distribucije poput Ubuntua, Fedore i SuSe-a dobre za pocetnike, no iskusniji korisnici ih ne vole. Oni cesce otidju na Debian, Arch ili u ekstremnom slucaju Gentoo, ovisno o razini kontrole koju zele imati nad svojim sustavom i razini svoje spremnosti i znanja da administriraju svoj sustav.
Uglavnom, iako je sve kaj sam napisal off topic, ideja ovog je da ti prenesem poruku da nemoj misliti da nisi "man enough" ako ne koristis terminal-like sucelja i instalacije pomocu kompajliranja softwarea

[Kova]

Da malo smirim sve vas koji se brinite zbog toga što su iz gnometa 3 "uklonjeni" min i max buttoni - nisu!
jednostavno nisu prikazani, skriveni su i jednostavno se mogu vratiti u max 3 klika progmamom koji je jos u izradi a zove se gnome tweak tool
da potkrijepim slikom...
moram priznati da je malo "nespretan" za koristenje, al sve je to stvar navike, poslije ce biti bolje

[/Zoran\]

Naime, arch je vanilla distra, sto znaci da aplikacije koje ima u svojem repozitoriju su iste one koje mozes skinuti sa stranice samog projekta (npr. KDE je isti kao da si ga skinul sa kde.org, gnome isto, kernel, itd...). Tako svi bugovi koji su prisutni u originalnom softveru su prisutni i ovdje. To je istovremeno dobro i lose. Naime, ako upstream popravi bug, ispravak ce doci i ovdje, a ako oni nesto novo pokvare, onda i taj kvar dodje ovdje.
S druge strane, Ubuntu, Fedora, SuSe i slicne distre ne koriste vanilla softver, nego njihovi developeri promijene malo original i tek promijenjenu verziju utrpaju u repozitorije. Obicno oni poprave neke bugove koji su u originalnoj verziji, ali nazalost cesce unesu i nove kojih u originalima nema - sve ovisi o kvaliteti developera iza pojedine distribucije. Ideja takvog nacina slaganja distribucija je da se krajnjem korisniku olaksa upotreba i konfiguracija operacijskog sustava. Medjutim, stvar dobro funkcionira samo onda ako promjene koje developeri tvoje distre naprave tebi odgovaraju. U suprotnom, ako nesto sam podesis na nacin kako oni to nisu u originalu osmislili, sljedeci update ce ti vjerojatno strgati sustav. To je mene mucilo sa Ubuntuom i pogotovo Fedorom, jer sam sam pisao neke skripte za power management i optimizaciju rada sustava, a te skripte su se onda poklale s nekim zadanim postavkama koje su promijenjene s pojedinim updateovima.
Zato su distribucije poput Ubuntua, Fedore i SuSe-a dobre za pocetnike, no iskusniji korisnici ih ne vole. Oni cesce otidju na Debian, Arch ili u ekstremnom slucaju Gentoo, ovisno o razini kontrole koju zele imati nad svojim sustavom i razini svoje spremnosti i znanja da administriraju svoj sustav.
Uglavnom, iako je sve kaj sam napisal off topic, ideja ovog je da ti prenesem poruku da nemoj misliti da nisi "man enough" ako ne koristis terminal-like sucelja i instalacije pomocu kompajliranja softwarea

Hvala puno na objasnjenju i , znao sam da arch tako radi, samo nisam znao da se to zove vanilla. Skuzio sam po ikonici koju ima kod glavnog menia, stvarno je od gnoma, nije od archa pri friskoj instalaciji.

I hvala na rijecima ohrabljenja, znam da svatko ima svoj ukus i potrebe, zato ima tako puno verzija linuxa..

Da malo smirim sve vas koji se brinite zbog toga što su iz gnometa 3 "uklonjeni" min i max buttoni - nisu!
jednostavno nisu prikazani, skriveni su i jednostavno se mogu vratiti u max 3 klika progmamom koji je jos u izradi a zove se gnome tweak tool
da potkrijepim slikom...
moram priznati da je malo "nespretan" za koristenje, al sve je to stvar navike, poslije ce biti bolje

eto, sad oni koji su se brinuli da nece biti min buttona kod gledanja pornica mogu odahnut...

[drone]

OT:

Ja Gentoo nikad nikome ne preporucam. To je distribucija koju su radili ljudi bez zivota za ljude bez zivota.

Iako Gentoo nisam nikad koristio, cijenim tu distribuciju i često završim na njihovim stranicama jer ima dosta korisnih informacija. Međutim, nekoliko puta sam složio LFS što zahtijeva još više "biti čovjek bez života" i mogu reći da sam od toga imao velike koristi u razumijevanju Linuxa.
Gentoo, kao i ostale source distribucije su možda više za entuzijaste nego za obične korisnike, ali to ne znači da su oni "ljudi bez života".

[Markec]

Također mislim da to nije za ljude bez života, to je malo pretjerana izjava. Po toj logici bi se moglo reči da su ljudi koji slažu rubikovu kocku isto bez života

Istina distra nije za svakoga, no korisna je za one koji žele naučiti više iznutra, vole imati neki izazov
Ja sam probao instalirati, imao pomoč od jednog kolega, prošli cijeli postupak kofiguiranja kernela itd i na kraju nismo mogli započeti iduče kofiguiranje jer ja nisam reko da imam 64bitni OS a pripremali smo 32bitni Gentoo i na kraju mi je dosadilo a ovako nisam dovoljno pametan da sam to radim

[Lutherus]

a pa gentoo nije ništa posebno težak za instalaciju.samo treba paziti kako se popunjava make.conf i koji se flagovi unose.preporučam za početak X,bzip2,threads i ldap flagati te multilib ako je 64 bitna arhitektura i ako se želi multilib.ovo izgradi osnovni sustav i traje nekih 45 minuta a dalje treba kernel podesiti no i tu ima pomoć za one koji se boje sam imena genkernel koj skompajlira kernel po onome sa iso slike ili live cd-a ak se radi alternative install koj također preporučam,posebno sa ununtu cd-a radi hrpe drivera.volim gentoo i uvijek mu se rado vratim.LFS nekoliko puta pokušal graditi ali nikako da nađem vremena da ga završim

[retsam]

Da, nije težak, ali je nekad bio iscrpan za stage1 mi je trebalo mi je pet sati, a sad popiješ pivu i gentoo gotov, jedino možda ima malo previše stvari koje se rjšavaju kroz konzolu, smatram da bi bilo bolje da stave neki text installer kao što lunar ima gdje imam sve konfiguracijske datoteke, da mogu korz installer postaviti particije(a, ne mke2fs -j, mkswap, swapon - to se može riješiti jednostavnije, to nije gubljenje kontrole nad gentoom već čisto radi orjentacije ) vidim da nema GUI installera u zadnjem livecd-u(ionako nikad nije bio iskoristiv)