Da li je Linux za sve?

[glaskoncILLa]

Za sve koji ne žele plaćati Microsoftu njegov u osnovi loš softver,ali kojega pokriva mnoštvo profesionalnog softvera dostupnog za Windowse.

zasto u osnovi los? windowsi su ok komad softwarea koji pruza daleko vise nego je vecina korsnika istog uopce svjesna, a cak i onaj do kojeg su svjesni im daje prednost nad bilo kojom alternativom, gledajuci iz prosjecnog korisnika perspektive.

Za grafiku također,praktički sva holivudska grafika se radi na Linuxu,što na programima kao Maya,što na softveru interno napisanom u pojedinim holivudskim studijima.DTP drži većinom Macintosh i OSX ali u high end 3d grafici Linux je kralj

ovaj argument mi je oduvijek bio zanimljiv, naime, maya kao takva nije open source iti ce itko od nas ikad prismrditi softwareu koji koriste za video obradu tih dimenzija bez hrpe dabrovih kozica u ruci.
linux je tu dobra podloga zato jer je sklon clusteriranju dok se windowsi nisu previse ni trudili zauzeti taj segment rzista, ali generalno, ta cijela prica nema previse veze sa open sourceom.

[TheArchitect]

zasto u osnovi los? windowsi su ok komad softwarea koji pruza daleko vise nego je vecina korsnika istog uopce svjesna, a cak i onaj do kojeg su svjesni im daje prednost nad bilo kojom alternativom, gledajuci iz prosjecnog korisnika perspektive.

Zato što operativni sustav kojega može razjebati (stabilnost i sigurnost) jedan jedini malo žešći virus,je za mene loš jer korištenje takvog OSa predstavlja stalnu opasnost za sigurnost mojih podataka,o potencijalnim reinstalacijama OSa nakon problema sa virusima ili usporenošću sustava nakon duže upotrebe da ne pričam,fragmentacija diska itd.Zato kažem da su u osnovi loš OS,ako na trenutak se ignorira viruse,fragmentaciju diska itd Windowsi su dobri za prosječnog korisnika kao što si i sam rekao,ali nezahtjevnog korisnika kojega ne smetaju problemi koje sam ja naveo.Ljudi kao ja koji hoće da im sustav funkcionira uvijek kako oni žele i prije svega žele SIGURAN sustav,neće koristiti Windowse za svakodnevne potrebe.Ja ih koristim kao igraću konzolu,na njima vrtim isključivo igre.Windowsi su od 2000 i XPa postali dosta stabilni i tu obično nema zamjerki ali su kronično nesigurni,ni uz sve antiviruse i antispywareove i firewallove opet nisi siguran da ti neki virus neće proći.Sve ovisi o potrebama korisnika i za veliku većinu ljudi koji ih koriste Windowsi su sasvim ok,za mene nisu.Da ne spominjem mistične probleme koji se ponekad pojavljuju na Windowsima bez vidljivog uzroka,na primjer Windowsi 7 koji se odjednom odbiju bootati i izbace error a repair ne pomaže.Na Linuxu se eventualni problem barem može identificirati i popraviti relativno lako,na Windowsima problemi znaju spadati u zonu sumraka,ni sam Microsoft ne zna objasniti na primjer zašto se na Windowsima 7 ponekad dogodi da se sav softver odjednom instalira puno duže nego što je uobičajeno.

ovaj argument mi je oduvijek bio zanimljiv, naime, maya kao takva nije open source iti ce itko od nas ikad prismrditi softwareu koji koriste za video obradu tih dimenzija bez hrpe dabrovih kozica u ruci.
linux je tu dobra podloga zato jer je sklon clusteriranju dok se windowsi nisu previse ni trudili zauzeti taj segment rzista, ali generalno, ta cijela prica nema previse veze sa open sourceom.

Ovaj ti argument ne stoji,postoji ogromna razlika između kućnog zabavljanja sa 3d grafikom,za što ćeš koristiti Blender i ostale open source programe,i rada u Mayi koja je vrlo vrlo ozbiljan softver za ljude kojima treba tako nešto,gotovo sav vrlo ozbiljan softver se plaća jer njegov razvoj je dug i skup i zahtijeva ozbiljno testiranje kvalitete,open source softver koliko god često bio odličan toliko je često bugovit i polufunkcionalan jer ga rade hobisti.Neki naprave odličan proizvod ali drugi ne.Nitko ne brani hobistima da programiraju open source klon Maye ali to se jednostavno ne događa jer je to preveliki projekt za skupinu hobista.Kome stvarno treba program kalibra Maye taj će ga imati i čime platiti,to je poanta ove priče,Maya početna košta oko 3500 USD,da li je to puno za nekoga tko se ozbiljno planira baviti 3d grafikom i živjeti od toga? Definitivno ne.Tko se bavi amaterski 3d grafikom ima više nego dovoljno besplatnih 3d programa koji će zadovoljiti njegove potrebe.Cijela ta priča nema previše veze sa open sourceom? Sva se holivudska 3d grafika radi na Linuxu i to nema puno veze sa open sourceom samo zato jer koriste komercijalni softver ili softver koji su sami razvili? Zanimljiva ti je logika.Ako nisi znao razvoj Linux kernela i drugih ključnih elemenata koji čine Linux su jednim dijelom djelo plaćenih developera.Da li to znači da onda Linux zapravo nema veze sa open sourceom? Open source kao standard je jedno,razvoj i primjena open source softvera u različite svrhe nešto potpuno drugo.

[Lutherus]

Ispravak netočnog navoda.
Blender nije software koj razvijaju hobisti već je software koj je razvila vrlo ozbiljna kompanija i koj je do nedavno bio isključivo komercijalan no kad su željeli vratiti zajednici dug stavili su blender pod gpl.
Nadalje mogu ti iz prve ruke tvrditi da je Maya smeće samo takvo (kao uostalom i sve što napravi autodesk) kad je u pitanju 3d modeliranje.
Ako si iole ozbiljan i baviš se 3d CAD nećeš ni prismrditi mayi već ćeš uzeti SolidEDGE/Solidwork, Catia i eventualno PTC ProEngineer.

[TheArchitect]

Ispravak netočnog navoda.
Blender nije software koj razvijaju hobisti već je software koj je razvila vrlo ozbiljna kompanija i koj je do nedavno bio isključivo komercijalan no kad su željeli vratiti zajednici dug stavili su blender pod gpl.
Nadalje mogu ti iz prve ruke tvrditi da je Maya smeće samo takvo (kao uostalom i sve što napravi autodesk) kad je u pitanju 3d modeliranje.
Ako si iole ozbiljan i baviš se 3d CAD nećeš ni prismrditi mayi već ćeš uzeti SolidEDGE/Solidwork, Catia i eventualno PTC ProEngineer.

Licenca za Blender je promijenjena još 2002 g,to nije baš nedavno kako ti tvrdiš.Također Blender nije predan open source zajednici kao dug već je kompanija koja je distribuirala Blender bankrotirala,kreditori su pristali da Blender postane open source za iznos od 100.000 EUR.Sada ja tebe moram ispraviti,ja nisam govorio o CADu već o 3d grafici za filmove za što se Maya itekako koristi,zajedno sa puno softvera kojeg su razvile same kompanije za svoje potrebe.

[glaskoncILLa]

Zato što operativni sustav kojega može razjebati (stabilnost i sigurnost) jedan jedini malo žešći virus,je za mene loš jer korištenje takvog OSa predstavlja stalnu opasnost za sigurnost mojih podataka,o potencijalnim reinstalacijama OSa nakon problema sa virusima ili usporenošću sustava nakon duže upotrebe da ne pričam,fragmentacija diska itd.Zato kažem da su u osnovi loš OS,ako na trenutak se ignorira viruse,fragmentaciju diska itd Windowsi su dobri za prosječnog korisnika kao što si i sam rekao,ali nezahtjevnog korisnika kojega ne smetaju problemi koje sam ja naveo.Ljudi kao ja koji hoće da im sustav funkcionira uvijek kako oni žele i prije svega žele SIGURAN sustav,neće koristiti Windowse za svakodnevne potrebe.Ja ih koristim kao igraću konzolu,na njima vrtim isključivo igre.Windowsi su od 2000 i XPa postali dosta stabilni i tu obično nema zamjerki ali su kronično nesigurni,ni uz sve antiviruse i antispywareove i firewallove opet nisi siguran da ti neki virus neće proći.Sve ovisi o potrebama korisnika i za veliku većinu ljudi koji ih koriste Windowsi su sasvim ok,za mene nisu.Da ne spominjem mistične probleme koji se ponekad pojavljuju na Windowsima bez vidljivog uzroka,na primjer Windowsi 7 koji se odjednom odbiju bootati i izbace error a repair ne pomaže.Na Linuxu se eventualni problem barem može identificirati i popraviti relativno lako,na Windowsima problemi znaju spadati u zonu sumraka,ni sam Microsoft ne zna objasniti na primjer zašto se na Windowsima 7 ponekad dogodi da se sav softver odjednom instalira puno duže nego što je uobičajeno.

naravno da postoje sigurnosni problemi, ali sigurnosni problemi postoje i na linuxu i bilo bi jos vise sigurnosnih problema da je veci broj linux desktop korisnika.
naime, vecinu tih virusa korisnici sami instaliraju i tu nema neke velike razlike izmedju linuxa i windowsa, bilo da kliknes yes ili upises sudo password.

osim toga, windowsi po defaultu dolaze sa znatno vise koda, a znatno vise koda donosi znatno vise security propusta, dakle ako i ti na svoj linux instaliras hrpu aplikacija, povecavas mogucnost security propusta.

osim osim toga , postoje trilioni dokazanih security propusta na raznim verzijama kernela/aplikacija od kojih neki cine preuzimanje potpune kontrole na stroj sasvim trivijalnim zadatkom.
razlika je u tome da je linux jos uvijek daleko jaci u serverskom svijetu, pa se vecina uocenih propusta i odnosi na takve servise, dok je kod windowsa obrnuto.

poante su dvije:

- ne postoji 100% siguran OS
- OS je siguran onoliko koliko ga napravis sigurnim samim setupom/updateima

Ovaj ti argument ne stoji,postoji ogromna razlika između kućnog zabavljanja sa 3d grafikom,za što ćeš koristiti Blender i ostale open source programe,i rada u Mayi koja je vrlo vrlo ozbiljan softver za ljude kojima treba tako nešto,gotovo sav vrlo ozbiljan softver se plaća jer njegov razvoj je dug i skup i zahtijeva ozbiljno testiranje kvalitete,open source softver koliko god često bio odličan toliko je često bugovit i polufunkcionalan jer ga rade hobisti.Neki naprave odličan proizvod ali drugi ne.Nitko ne brani hobistima da programiraju open source klon Maye ali to se jednostavno ne događa jer je to preveliki projekt za skupinu hobista.Kome stvarno treba program kalibra Maye taj će ga imati i čime platiti,to je poanta ove priče,Maya početna košta oko 3500 USD,da li je to puno za nekoga tko se ozbiljno planira baviti 3d grafikom i živjeti od toga? Definitivno ne.Tko se bavi amaterski 3d grafikom ima više nego dovoljno besplatnih 3d programa koji će zadovoljiti njegove potrebe.Cijela ta priča nema previše veze sa open sourceom? Sva se holivudska 3d grafika radi na Linuxu i to nema puno veze sa open sourceom samo zato jer koriste komercijalni softver ili softver koji su sami razvili? Zanimljiva ti je logika.Ako nisi znao razvoj Linux kernela i drugih ključnih elemenata koji čine Linux su jednim dijelom djelo plaćenih developera.Da li to znači da onda Linux zapravo nema veze sa open sourceom? Open source kao standard je jedno,razvoj i primjena open source softvera u različite svrhe nešto potpuno drugo.

nisi shvatio sto zelim reci.
open source je open source, ne zato sto ga razvijaju placeni ili ne placeni developeri, nego zato sto mu je takva licenca. tocka.

argument gdje nekakva mala skupina visokih profesionalaca koristi linux kao platformu za vrtjeti komercijalni software nije nikakav argument za to da je linux za sve odnosno svakoga ( da apsint ne provede jos jednu besanu noc ) jer;

a) software koji oni koriste nije open source, a linux je kao platforma izabran zato jer je iz raznih aspekata gledano najbolji izbor ( cijena, clusteriranje, mogucnost prilagodjavanja koda vlastitim, specijalistickim potrebama )

b) tu se radi o maloj skupini, dakle bas to sto spominjes se ne odnosi na sve odnosno svakoga, a postoji hrpa protuargumenata gdje se linux ne mozes iskorisiti za potrebe blize svakodnevnog zivotu obicnog gradjanina, odnosno za to se koristi komercijalnim software.

[Lutherus]

Sada ja tebe moram ispraviti,ja nisam govorio o CADu već o 3d grafici za filmove za što se Maya itekako koristi,zajedno sa puno softvera kojeg su razvile same kompanije za svoje potrebe.

Ako se nevaram ti si spomenuo 3d modeliranje. Grafika za filmove nije 3 d modeliranje već 3d animacija do Computer-aded design točnije Computer-aided manufacturing jesu 3d modeliranje.Razlika između modeliranja i animacije je velika.

[TheArchitect]

naravno da postoje sigurnosni problemi, ali sigurnosni problemi postoje i na linuxu i bilo bi jos vise sigurnosnih problema da je veci broj linux desktop korisnika.
naime, vecinu tih virusa korisnici sami instaliraju i tu nema neke velike razlike izmedju linuxa i windowsa, bilo da kliknes yes ili upises sudo password.

Sada sam se dobro nasmijao,Linux useri inače pokupe rootkit začas na Internetu? I još su trenirani da upisuju root password nepoznatim procesima? Viruse na Windowsima se ne skuplja samo klikanjem yes na promptove,oni dolaze na još puno načina.Odnos Linuxa zaraženih rootkitom i Windowsa zaraženih virusima i spywareom je tako nesrazmjeran da je to dvoje uspoređivati bez ikakvog smisla.Dovoljno je reći da ja u 10ak godina korištenja Linuxa nisam imao niti jedan rootkit a nije ga imao nitko ni koga ja poznajem da koristi Linux.

osim toga, windowsi po defaultu dolaze sa znatno vise koda, a znatno vise koda donosi znatno vise security propusta, dakle ako i ti na svoj linux instaliras hrpu aplikacija, povecavas mogucnost security propusta.

osim osim toga , postoje trilioni dokazanih security propusta na raznim verzijama kernela/aplikacija od kojih neki cine preuzimanje potpune kontrole na stroj sasvim trivijalnim zadatkom.
razlika je u tome da je linux jos uvijek daleko jaci u serverskom svijetu, pa se vecina uocenih propusta i odnosi na takve servise, dok je kod windowsa obrnuto.


poante su dvije:

- ne postoji 100% siguran OS
- OS je siguran onoliko koliko ga napravis sigurnim samim setupom/updateima

Exploite će iskorištavati hakeri i oni se mogu pronaći na svakom OSu,to nitko ne osporava,samo Windowsi ih imaju puno više od Linuxa i većinom su puno opasniji pogotovo za desktop korisnika,jedno obično surfanje Internetom za kućnog korisnika na Windowsima je konstantan rizik dok na Linuxu taj korisnik će biti siguran.Aplikacije se instaliraju iz provjerenih izvora,provjere se checksumovi itd,kao što sam rekao prije u 10ak godina korištenja Linuxa nisam imao niti jedan problem sa sigurnošću na svojem računalu.Nije baš tako kako si napisao u zadnjoj rečenici,uz sve antiviruse,antispywareove,firewallove i updateove Windowse se i dalje može zaraziti,smanjuješ mogućnost da ali je ne uklanjaš,dok Linux pametno korišten je praktički 100% siguran za kućnog korisnika.Šansa da će kućni korisnik imati sigurnosnih problema na Linuxu je ravna dobitku na lotu.Serveri su druga priča jer su oni na direktnoj meti hakera i tu je potrebno znanje administratora da konfigurira pravilno zaštite i na vrijeme reagira na napade.

nisi shvatio sto zelim reci.
open source je open source, ne zato sto ga razvijaju placeni ili ne placeni developeri, nego zato sto mu je takva licenca. tocka.

argument gdje nekakva mala skupina visokih profesionalaca koristi linux kao platformu za vrtjeti komercijalni software nije nikakav argument za to da je linux za sve odnosno svakoga ( da apsint ne provede jos jednu besanu noc ) jer;

a) software koji oni koriste nije open source, a linux je kao platforma izabran zato jer je iz raznih aspekata gledano najbolji izbor ( cijena, clusteriranje, mogucnost prilagodjavanja koda vlastitim, specijalistickim potrebama )

b) tu se radi o maloj skupini, dakle bas to sto spominjes se ne odnosi na sve odnosno svakoga, a postoji hrpa protuargumenata gdje se linux ne mozes iskorisiti za potrebe blize svakodnevnog zivotu obicnog gradjanina, odnosno za to se koristi komercijalnim software.

Jesi ti uopće pročitao moj post? Očito jesi ali samo površno jer ja tamo jasno govorim da Linux NIJE za svakoga i navodim primjene Linuxa gdje je on odličan,što za cijelu skupinu nekih korisnika,što samo za dio njih,a i one gdje su Windowsi bolji izbor.Čitati pažljivo što ljudi pišu.

[TheArchitect]

Ako se nevaram ti si spomenuo 3d modeliranje. Grafika za filmove nije 3 d modeliranje već 3d animacija do Computer-aded design točnije Computer-aided manufacturing jesu 3d modeliranje.Razlika između modeliranja i animacije je velika.

3d grafiku sam spomenuo,ne 3d modeliranje,samo 3d modeliranje je dio procesa u CGIju kako ga danas zovu,modeliranje-renderiranje-animacija renderiranih modela.

[glaskoncILLa]

[
Sada sam se dobro nasmijao,Linux useri inače pokupe rootkit začas na Internetu? I još su trenirani da upisuju root password nepoznatim procesima? Viruse na Windowsima se ne skuplja samo klikanjem yes na promptove,oni dolaze na još puno načina.Odnos Linuxa zaraženih rootkitom i Windowsa zaraženih virusima i spywareom je tako nesrazmjeran da je to dvoje uspoređivati bez ikakvog smisla.Dovoljno je reći da ja u 10ak godina korištenja Linuxa nisam imao niti jedan rootkit a nije ga imao nitko ni koga ja poznajem da koristi Linux.

nema nikakvog razloga za smijeh, to je prvenstveno zato jer rootkitovi za linux koji se instaliraju putem weba ne postoje jer target publika gotovo ne postoji, pa tako nesto samo po sebi nema nikakvog smisla.
ali rootkitovi za linux koji se instaliraju na druge nacine postoje i prrof of concept virusi za linux postoje, ali pisanje virusa za linux nije popularno iz vec navedenih razloga.
odnosno, to sto sto nemas virus, nije zato sto je linux 100% siguran, nego zato jer se nikome ne da pisati iste.

sto se tice repozitorija, vec su zabiljezeni slucajevi provaljivanja u repozitorije i postavljanja malicioznog sftwarea, da ne govorim o hrpi nekakvih ppa-ova koje odrzava tko zna tko.
dakle opet si siguran koliko se sam zastitis, a windowsima mozes debelo povecati sigurnost vec samim logiranjem sa necim sto nije admin account.

Jesi ti uopće pročitao moj post? Očito jesi ali samo površno jer ja tamo jasno govorim da Linux NIJE za svakoga i navodim primjene Linuxa gdje je on odličan,što za cijelu skupinu nekih korisnika,što samo za dio njih,a i one gdje su Windowsi bolji izbor.Čitati pažljivo što ljudi pišu.

no dobro, malo omasih, citao sam to u rano jutarnjim satima. sorkac.

[TheArchitect]

nema nikakvog razloga za smijeh, to je prvenstveno zato jer rootkitovi za linux koji se instaliraju putem weba ne postoje jer target publika gotovo ne postoji, pa tako nesto samo po sebi nema nikakvog smisla.
ali rootkitovi za linux koji se instaliraju na druge nacine postoje i prrof of concept virusi za linux postoje, ali pisanje virusa za linux nije popularno iz vec navedenih razloga.
odnosno, to sto sto nemas virus, nije zato sto je linux 100% siguran, nego zato jer se nikome ne da pisati iste.

sto se tice repozitorija, vec su zabiljezeni slucajevi provaljivanja u repozitorije i postavljanja malicioznog sftwarea, da ne govorim o hrpi nekakvih ppa-ova koje odrzava tko zna tko.
dakle opet si siguran koliko se sam zastitis, a windowsima mozes debelo povecati sigurnost vec samim logiranjem sa necim sto nije admin account.

Maliciozan kod može se napisati za bilo koji OS ali ako korisnik nije glup na Linuxu mu taj kod ne može ništa,dok kod Windowsa se takvi kodovi mogu ubaciti u sustav i bez da je korisnik glup pri korištenju.Koliko ja znam virusi za Linux koji se mogu naseliti u sustav,bez da im je glupi korisnik to omogućio,ne postoje a ako je u međuvremenu netko to uspio molim linkove na virus koji je to uspješno izveo.Linux svojom arhitekturom onemogucava da se maliciozni kod naseli u sustav bez gluposti samog korisnika,to je ključna razlika između Linuxa i Windowsa.Pametan korisnik Linuxa je siguran dok pametan korisnik Windowsa nije u mogućnosti biti toliko siguran zbog arhitekture Windowsa,to je ta bitna razlika koju cijelo vrijeme pokušavam naglasiti.Ako je korisnik idiot neće ga spasiti nijedan OS

no dobro, malo omasih, citao sam to u rano jutarnjim satima. sorkac.

OK