Stranica: 29/483.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 17 svi 2014, 15:09
Postao/la shrike
ali ako uzmeš egzotični hardver onda je uzbudljivije!

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 17 svi 2014, 15:59
Postao/la Suko
Kad se vec tu nastavlja prica o mom laptopu, onda i objasnjenje da je laptop kupljen ciljano za Linux i da je Nvidia bila dio ciljane kupovine. Bilo je jeftinijih laptopa s ATI-evom grafickom, ali sam kupio Nvidiu jer je imala dobre drivere za Linux.
Napominjem da onda nisam bas bio pocetnik sto se tice Linuxa i da sam znao za Optimus. Medjutim, tada je jos bilo laptopa sa cistom Nvidiom a kako ma ovom nigdje nije pisalo Optimus, pretpostavio sam da je moj laptop takav.
No naravno, nije bio. Iako sam osposobio Optimus u vise navrata i na vise distri, shvatio sam da se na kompu bas i ne igram i da je integrirana Intelica i vise nego dovoljna za moje potrebe.
I ciljana kupovina moze omanuti, a ono sto mislis da ti treba u jednom trenutku, mozda neces trebati u drugom. U svakom slucaju, nije mi zao za kupovinu a onih parsto kuna razlike mi ionako nije predstavljalo problem.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 17 svi 2014, 16:34
Postao/la vision
@Suko

nije ovdje riječ o tvome laptopu niti sam prozvao koga, nego je sve teže naći ono što tebi treba i odgovara. A puno ima onih koji ne vole ili ne mogu da potroše koji sat surfujući i čitajući šta valja a šta ne, pa odu u trgovinu i tamo pitaju:
Šta mi savjetujete da kupim?
O uštedi nemaš što razmišljati ;)
Suko je napisao/la: Iako sam osposobio Optimus u vise navrata i na vise distri
Ovo je u redu za nekog koga je volja učiti kako što uraditi na neku distru, ali ajd ti to daj početniku - koji i ne zna što je teminal, ili prati slijepo naredbe sa interneta i ide na to: ili će upaliti ili će što skršiti.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 17 svi 2014, 16:48
Postao/la Suko
Ma dobro. Jasno je da neces kupovati neki egzotican hardver. Ali ako vec koristis Linux moras biti spreman makar malo prouciti sto se nudi i usporediti s onim sto trebas.
Cini mi se i da u posljednje vrijeme sve vise hardvera radi bez problema na Linuxu. Ili se da uz malo muke natjerati da radi. Tako da je to mozda sada puno lakse nego sto je bilo. Prije je hrpa toga radilo lose ili nikako i morao si izgubiti tonu vremena proucavajuci hardver da dodjes do onog sto ti treba.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 17 svi 2014, 16:58
Postao/la calisto053
vision je napisao/la:A puno ima onih koji ne vole ili ne mogu da potroše koji sat surfujući i čitajući šta valja a šta ne, pa odu u trgovinu i tamo pitaju
To je najjednostavniji i najučinkoviti najčin kupnje. Ali to i košta... :kava
Najbolje je pitati drugoga što je najbolje za tebe :zamisljen
vision je napisao/la:Ovo je u redu za nekog koga je volja učiti kako što uraditi na neku distru, ali ajd ti to daj početniku - koji i ne zna što je teminal, ili prati slijepo naredbe sa interneta i ide na to: ili će upaliti ili će što skršiti.
Linux i nije za takve. Ako se netko neće sam truditi, čitati i pratiti upute, već želi da sve magično proradi čim upali PC - za takve je najbolji Windows ili čak Mac. Uostalom, ljudi plaćaju servisima za ultrajednostavnu instalaciju Win 7...
Na linuxu hrpa toga još uvijek ne radi ni glatko ni jednostavno, ali ne vidim potrebu zašto bi ga netko "morao" koristiti. Uostalom, već smo pisali o izboru hardvera.

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 17 svi 2014, 17:22
Postao/la bertone
sad sam na mobitelu pa mi je tlaka pisati, ali navečer ću napisati par prigodnih :)

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 17 svi 2014, 21:57
Postao/la bertone
Ok, kako sam rekao, proširiti ću i pojasniti (a i ponoviti Visionu) razmišljanja i argumente temeljem kojih sam nešto napisao. Pa idemo:
vision je napisao/la: @Bertone
Zar postoji samo jedna radnja, i tu si prisiljen kupiti? Ima ljudi koji lutaju u potragu za željenim sve dok ne zadovolje svoju potrebu (kupe takav hardver). Tržište možda jest takvo kako si naveo, i forsira ono što želi, ali ako znaš koji OS hoćeš da koristiš, onda ne uzimaš egzotični hardver već ono što provjereno i kvalitetno radi.
Kako sam već rekao, naša tržišta (tu mislim na Hrvatsku, R. BiH i Srbiju) su premala za ozbiljan i profesionalan pristup velikih tvrtki (proizvođača hardvera i softvera) da bi imali svoja direktna predstavništva te posluju preko dva do tri velika distributera (M-San, MelComp i Recro.. dok su ostali npr. Lost i Storm odavno izvisili) od kojih SVE ostale tvrtke kupuju i dalje prodaju hardver i softver (tu isključujem dva i pol entuzijasta koji su pokrenuli web trgovinu i bave se prodajom specifičnih stvari kao što su vodena hlađenja, komponente za moding računala i sl.).

U takvom poslovnom okruženju, niti jedan mali trgovac nema zapravo mogućnost naručiti točno određeni komad hardvera ili kompletnog računala jer ne može naručiti samo jedan primjerak.. ili može no na njemu tada ima minimalnu ili nikakvu zaradu jer osim što se komad hardvera ili računalo mora pojedinačno naručiti, za njega je potrebno ishoditi "brdo" certifikata i suglasnosti da proizvod udovoljava ovom ili onom, no neću vas sad daviti time, koga zanima sam će lako naći o čemu govorim što distributer ne želi ili vrlo rijetko napravi pa teret toga pada na malog prodavača, odnosno kupca i dolazimo do toga da je takav proizvod (npr. laptop) na kraju skuplji od nekog iz masovne prodaje iako je hardverski slabiji.

A što se točno prodaje na našim tržištima možete vidjeti i sami i kad isto usporedite sa cijenama vani lako izračunate da zbog tržišta kakvo je prolazi najjeftinija roba i/ili ona najskuplja.. sredine zapravo gotovo i da nema.

I tu dolazimo do toga što kupac želi i što zapravo može kupiti, a tu ne mislim na platežnu moć već na izbor robe koju može kupiti.. i pokušati ću to objasniti na dva primjera iz vlastitog iskustva.
Kad sam prije dvije godine išao kupiti laptop na umu sam imao Lenovo TP E330 (13,3" LCD, i3 ili i5 CPU, 4GB RAM-a i integriranu grafiku u CPU Intel HD 3000.. veličina HDD-a i/ili više RAM-a mi je bilo nebitno jer sam već imao u glavi da RAM lako sam dogradim i postojeći HDD zamijenim SSD-om).. i naravno da takav prijenosnik nisam mogao kupiti ni u jednom dućanu u Zagrebu jer ga distributer Lenova nema u ponudi, ali zato su imali desetak komada sa Celeron i Pentium CPU-ima.. razlog je jednostavan, procijenili su da nema dovoljnog broja kupaca za tako nešto.. i nije pomoglo ni to što sam bio spreman platiti više i čekati, jednostavno su me otplili da nema mogućnosti da to naruče i prodaju.

Tako sam došao do trenutnog HP ProBooka 4530s.. navedeni model je friško došao na tržište, distrubuter je još lutao što točno da uvozi (koje hardverske konfiguracije) i uspio sam naručiti željeni model sa točno željenim hardverom i mislim da ne trebam posebno napominjati da u ove dvije godine što se tiče hardverske kompatibilnosti s bilo kojom instaliranom Linuxom distribucijom (ili samo live) imao nula problema.
Međutim, nekih 3-4 mjeseca kasnije na početku nove školske godine, pokušao sam kolegi s posla za dijete kupiti identičan model laptopa.. i odgovor vjerojatno naslućujete: "toga nema u ponudi niti se može naručiti".

I sad dolazimo do prosječnog kupca novog računala/laptopa u Hrvatskoj (i regiji). Isti naivno dolazi u dućan, možda je nekoga i pitao za nekakav savjet ili je negdje nešto pročitao, no dočeka ga ili "pismeni" prodavač (ili još češće "nepismeni" i nezainteresirani).. i sad, ako je on i došao kupiti neki laptop bez dodatne grafičke kartice za par minuta gledanja u šarene specifikacije gdje obično boladano stoji natpis "Zasebna grafička kartica AMD HD 7 ili 8xxx sa 1 ili 2 GB vlastite memorije i još ako naleti na "pismenog" prodavača, njegov početni naum brzo splasne i on odlazi sa "nečim boljim i jačim" ispod ruke.. naravno da mu "pismeni prodavač" (od "nepismenog" to i ne očekujemo jer ne zna) nije rekao da ta zasebna grafička ima GDDR 2 ili 3 umjesto GDDR 5 memorije i da je ta zasebna grafička sporija od Intelove HD 5200 Iris grafičke u CPU.. jer njima je bitno zaraditi, a distributerima je jednostavnije onim boldanim slovima reklamirati nešto više što je zapravo manje, nego raditi svoj posao kako treba.. jbg, kupci bi bili zadovoljniji no oni bi zarađivali manje.

Drugi primjer je svježiji.. krajem prošle godine sam ozbiljno zagrizao za Asus N550JV.
Svi, ali svi kod kojih sam pogledao navedeni laptop su ga nudili sa Windowsima 8 iako su u ponudi (na papiru i webu) imali i model sa FreeDOS-om no taj par sto kuna skuplji (da skuplji) nije bio moguće kupiti niti naručiti i opet smo na početku, želje su jedno, a stvarnost nešto potpuno drugo.

I zato sam eQuivalentu napisao da pametuje jer je sam za sebe xy puta rekao da je u IT biznisu i onda bi mu sve naprijed navedene stvari IT tržišta u regiji trebale biti jako dobro poznate, a suma sumarum je da kupac nema izbor nego onaj iskusniji kupi ono što mu je tada najpovoljnije, a neiskusni kupi ono što mu zapravo i ne treba.

O usporedbi računala i automobila sad neću ;) nego idem pročitati postove koje su napisali drugi.

PS. Nije mi vrag dao mira pa sam ponovno bacio pogled na cijene Asusa N550JV i model sa Win8 je i dalje skuplji od modela sa FreeDOS-om (cijene su vam ispod).. a eventualnu dobavljivost nisam ispitivao jer je danas ipak subota.

Win8
FreeDOS

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 17 svi 2014, 22:54
Postao/la vision
@Bertone
Ako dođem u Zg imaš spivo
Još jednom hvala na odg.

szbunjen ovi linkovi imaju nešto jako zanimljivo :sokiran

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 18 svi 2014, 04:07
Postao/la Cooleech
Wow. Za razliku od 500 kn kupiš i torbu i zvučnik, a još ako prodaš majkrosoftu licencu windowsa 8, imaš dodatnu uštedu od parsto kuna. Najs! :D

Inače, da se sad "požalim" na Dell laptope i windozere 7, odnosno majkroshaft. Već u nekoliko navrata i uglavnom kod svih modela nailazim na isti problem; laptopi dolaze s predinstaliranim Ubuntuom (nemam pojma koja verzija koz ajdont givafak), te kupci/ma takvih laptopa uglavnom žele/uvali se nježno drugi OS (čik pogodite koji).

Onih par "mudrijih" odbace ikakvu verziju osmice, jer je to smeće od OS-a retardirano u radu do boli, te zatraže instalaciju W7. Ali, hvala ti, o "veliki" majkroshrote/Dellu, podršku za W7 naći ćete u 3 pi*koma*erine. Nije problem ići u tako daleka bespuća, ali, gle čuda, nekako baš i nemam vremena za tako dalek put, a i putovnica mi istekla prošle godine.

I tako, nakon muke isuskrstove, pronađeš drivere za W7 (pri čemu se valja poslužiti i vudu magijom, čestim upućivanjima (molitvama, ne psovkama! Ccc.) Bogu i svim svecima), ideš instalirat i - gle čuda - ne radi grafička kartica! Intelovka proradi bez ikakvih problema, ali AMD-ova (sriću joj đava nosa), nema šansi. Od AMD-ovih stranica/drivera imate jednake koristi kao i od lanjskog sniga ili paučine u napuštenoj kući. E, tu dolazimo do vudu magije.

Da skratim, nakon vudua, nekim čudom potrefiš na driver iz gorenavedene države, te kreneš s instalacijom. Ali čekajte! To nije sve! Uz set drivera za grafičku (od "samo" cca 200 MB!!), trebat će vam i .NET toolkit koji se skida brzinom kapanja katrana!

Misa završava uz veliki uzdah i osjećaj kao da si se borio protiv hrpe huligana koji svako je*eno jutro oko 10:30 dolaze i ispred dućana ostavljaju hrpetinu papirina, odgrizotina od piceta, bureka i sambogznačega te, naravno, čika. Kad već spominjem opuške, interesantno je koliko tih go*ana stane u pluća te današnje mladeži. Da stavljaju po 3-4 u usta, nebi ih bilo toliko, pa pretpostavljam da puše i na dupe.

No dobro. Tko je ovu cilu stranicu imao živaca pročitat, ili je je*eni mazohist ili mu je život stvarno sje*an i ima viška vremena. Svaka čast. A sad se idem ponovo pokušat natjerat odspavat bar kojih sat-dva.

Hvaljen Isus i Marija!

Re: čavrljanje 2.0

Postano: 18 svi 2014, 07:21
Postao/la Suko
Cooleechu ti si car svemira! :bravo