[ZBIRNA TEMA] Windows vs. Linux

[rudar]

Ja cu odgovoriti na ono sto mene ide, a vi ostali se pobrinite za svoje!

To je fer, Yeti, jedino što Max više ne zaslužuje odgovore. Pa ni u šali, baš kao što ih ne bi zaslužio ni neki troll. Bez argumenata vrijeđa.

Svoje sam stajalište ranije iznio ponajviše zbog mladih i budućih korisnika GNU/Linuxa koji će nam se tek pridružiti. Pametnima dosta.

[Nklst]

Meni je žao što je ova tema skrenula u flamewar smjer "koji OS je bolji, šta se bolje prodaje" umjesto da smo nastavili komentirati novitete u Windowsima 10, ali to uvijek tako bude čim se od početka postavi "Windowsi i Linux", jer mnogi to "i" shvaćaju kao "versus".

Upravo to, meni je tema zanimljiva da vidimo šta možemo preuzeti i šta to ima valjano u Win 10. Da li se neke od tih stvari mogu primeniti i da li bi željeli da ih koristimo. Kao što navedoh ranije mislim da je izuzetno bitna stavka u tehnologiji da se projekti ugledaju jedni na druge i da "kupe" dobre stvari. Mobilni operativni sistemi to najbolje pokazuju.

[Abzeenth]

Evo, teme smo razdvojili pa možda sad bude bolje.

Svaki korisnik Archa koji je sam instalirao svoju distribuciju na svoje računalo (a isto vrijedi i za korisnike Gentooa, Slackwarea i na kraju krajeva, LFS-a koji su from scratch sami sve instalirali i imali više nego dobar uvid u to što im se sve instalira na računalo) može doći i potvrditi da nikakav keylogger ni tracking softver nije instaliran po defaultu na njegovom sustavu. Tako da i to pitanje možete smatrati riješenim.

Linux Mint je odavno prestao biti samo kozmetička promjena Ubuntua zapakirana kao distra, i danas ima hrpu svojih samostalnih alata, uključujući i vlastiti login manager (!), razvili su i Mint Debian Edition. Za ime Isusovo, razvili su i cijeli desktop environment - CInnamon. Reći da je Mint "ništa" bez Ubuntua i Debiana pokazuje temeljno nepoznavanje razvoja i povijesti te distre, a iskreno, malčice je i uvredljivo za ljude koji su actually nešto radili na tom projektu. Eto, i to smo sad riješili.

Možda sad možemo smirenije raspravljati. :

[Vl@do]

Neko ovdje maloprije reče da je linux mint proizvod zajednice..... To neki vic ili kaj....

Nije vic. Odgovorno odgovaram: Mint je proizvod zajednice, a vlasnik tog proizvoda sam JA. Posjedujem na imovinskoj kartici još i Arch, Debian, Ubuntu, openMandrivu, openSuse..... i mnoge druge.

[Max Bunker]

Ali isto tako ako ne znaš za postojanje nečega ne možeš tvrditi niti da postoji

Ehehhe,,, sad si ti to maximalno izokrenuo.... Ja znam za postojanje takvoga nečega, ali nemogu to dokazivati ovdje na način na koji vi očekujete , linkovima na web stranice gdje bu pisalo ono kaj ja ili vi priželjkujemo ili očekujemo da piše.. Pa kaj ti ne čitaš novine, nepratiš tv dnevnike i razne one emisije iza 23 sata, pa da ti je promaklo kaj su sve snowden i assange dosad naveli o načinima kontrole i usmjerivanja masa u smjeru kojem paše faraonima koji upravljaju planetom..... Nemogu ti sada dati linkove jer ih nema više, a također se to sve dosta brzo ukloni iz arhiva raznih televizija ili web portala ako nepaše tim krugovima.. No, bar triput sam gledao ( ili čitao ) o tome kako su debian i redhat surađivali i surađuju sa troslovnim agencijama... Ali linkova nemam, a mene nesmatraš vjerodostojnim svjedokom tako da tu dođemo na kokoš i jaje priču...

Neznam sad kako da ovo velim da bude jasno , a da se pritom nitko ne osjeti uvređen ili spomenut :

Pa niste valjda takvi hlebinci pa da mislite da se može globalno poslovati i zarađivati pare bez da je to amenovano i odobreno od određenih centara moći ... Čak i bez tenkova i predatora i bombardiranja , svjetski moćnici imaju brdo poluga i načina kako natjerati sve koji žele biti veliki igrači, da plešu kako oni sviraju. I sad , ako nema linkova na stranice koje to točno opisuju, onda bi to trebalo značiti da takvo nešto ne postoji.....??

Polako, povijest bu to opisala kroz par sto godina , pa bu možda i nastale neke nove uzrečice u stilu : Zar i ti brate Linuse ?... hehhhehheeeeee...


@abz
Mint:
pa rekoh, sve kaj su clement i zajednica napravili ostavi na stolu, a odbaci sve kaj je dio ubunta i ubuntu resursa, i onda objektivno sagledaj kolko je odbačeno a kolko je ostalo na stolu i što bez čega može a što bez čega neb šljakalo..lmde je ista stvar ali sa debianom u pozadini..... I zakaj opet spominjanje riječi uvredljivo u kontekstu koji vama paše... Da ja sad nađem ovde stotine mjesta gdje su se spomenule slične stvari a ni vi niti netko od ovih drugih suboraca nije upotrijebio takvu retoriku pa nazvao to uvredljivim..?? Ili bih i od vas dobio odgovor da su vam jednostavno takve teme promakle pa nek odgovori netko tko je bio dio tih tema tada.... i onda bih ja to lako okarakterizirao populizmom i eto nas u začaranom krugu.....


@rudar
mene prozivaš za argumente, a nitko drugi nije iznio nikakve službene argumente ili statistike kojima bi potvrdio ono kaj je napisao... di su tvoji argumenti koji bi potvrdili da sam ja prema bilo kome ovdje upotrijebio ružnu ili uvredljivu riječ...i onda nakon toga dokaži ili argumentiraj zašto je ta riječ li misao uvredljiva i po kojem svjetonazoru, članku, zakonu, ustavu, bibliji..... Ni tebe nije bilo da na nekim drugim temama prepoznaš vrijeđanje i omalovažavanje , no ovdje gdje se netko usudi reći nešto drugačije od vas par, odmah se svi sjatite sa optužbama o vrijeđanju i neargumentiranosti.... I to sam već na više tema primjetio u ovih par godina koliko sam ovdje aktivan. Već par vrlo kvalitetnih osoba, koje su čak bile i vrlo stručne i radile unutar It branše, ste istih vas par sasuli ovakvim načinom , samo zato jer su kvalitetno i argumentirano iznosili sve ono kaj po njihovom nevalja u linux svijetu... I što je čovjek više iznosio kvalitetnih mišljenja, to ste ga više optuživali za koječega... Naravno, nakraju mu je dojadilo, kao i još par nekolicini drugih i jednostavno više ne posjećuju ovaj site niti forum.... Da mi se da tražiti, i ako nisu te teme i postovi obrisani, to bih čak i mogao dokumentirati na način kako vi to očekujete linkovima i screenshotovima...

Ni bed...ako je ovaj site zamišljen kao privatluk nekolicine privatnih osoba , i ako se tu neodobrava izlazak van okvira mišljenja i svjetonazora tih par osoba, i ako tih par osoba selektivno dopušta i nedopušta neke stvari , ... to bar onda nije problem.......... ni ja ni vi nebumo ništa izgubili ako se prestanemo družiti...

[shicy]

Ali isto tako ako ne znaš za postojanje nečega ne možeš tvrditi niti da postoji

Ehehhe,,, sad si ti to maximalno izokrenuo....

[Cooleech]

Max, ili ne čitaš što ti se piše ili namjerno trolaš. Još jednom pročitaj SVE što ti je Abz napisala vezano uz Mint i ekipu koja ga slaže.
I da skratim priču; koristit ću ono za što znam/vjerujem/mislim da je u redu, isto napravi i ti. AMEN!

[trzalica]

@abz
Mint:
pa rekoh, sve kaj su clement i zajednica napravili ostavi na stolu, a odbaci sve kaj je dio ubunta i ubuntu resursa, i onda objektivno sagledaj kolko je odbačeno a kolko je ostalo na stolu i što bez čega može a što bez čega neb šljakalo..lmde je ista stvar ali sa debianom u pozadini..... I zakaj opet spominjanje riječi uvredljivo u kontekstu koji vama paše... Da ja sad nađem ovde stotine mjesta gdje su se spomenule slične stvari a ni vi niti netko od ovih drugih suboraca nije upotrijebio takvu retoriku pa nazvao to uvredljivim..?? Ili bih i od vas dobio odgovor da su vam jednostavno takve teme promakle pa nek odgovori netko tko je bio dio tih tema tada.... i onda bih ja to lako okarakterizirao populizmom i eto nas u začaranom krugu.....

@Max - Izbaci iz Ubuntua sve što je preuzeto od Debiana pa ćemo vidjeti tko bez koga ne bi funkcionirao

[Abzeenth]

@rudar
mene prozivaš za argumente, a nitko drugi nije iznio nikakve službene argumente ili statistike kojima bi potvrdio ono kaj je napisao...

Pa znaš zašto je to tako? Zato što nitko osim tebe ne iznosi takve nevjerojatne tvrdnje i predstavlja ih kao činjenice!

Većina sudionika u raspravi je iznosila svoja osobna iskustva s nekim softverom, prepričavali su ono što se njima dogodilo i iznosili mišljenje pojedinca. Ti si jedini koji cijelo vrijeme govori u općenitim pojmovima, spominješ milijune korisnika koji misle ovako ili rade onako, kao da ste svi sinkronizirani telepatski . Ti se jedini razbacuješ milijardama dolara zarade ovog ili onog projekta, pričama o maltene iluminatima koji vladaju svijetom i slično. Kad bih ja napisala npr. da milijuni korisnika Minta preferiraju Cinnamon nad MATE-om, onda bih se potrudila naći i link na anketu ili istraživanje koje to potvrđuje. Ne možeš nadugo i naširoko pisati takve stvari i onda očekivati da će svi to prihvatiti kao jedinu pravu Istinu i ne pitati ni za kakav dokaz toga. Ako želiš izbjeći to, onda barem smanji pretjerivanje u brojevima. Nemoj pisati milijuni i milijarde, već samo stotine i tisuće, bit će manje upadljivo

[Yeti]

Vidi max, sad bez uvrede, ali ne mozes doci na linux forum i kenjackati zapravo po svemu na cemu pociva linux i cijela zajednica! Zbog toga nitko ne podrzava tvoje stavove i zato ti se cini da su svi protiv tebe.. Jednostavno ti ljudi objasnjavaju da nije tako kako kazes, a zao mi je nemas nikakvih argumenata da potkopas nasa stajalista dok u suprotnom svi od nas koji su iznosili neke stavove i cinjenice imaju i pozadinu za njih!

Ta sigurnost i backdorovi i stajaznamsvene su realne stvari i postoje, ali dokazi da ga imas na linuxu! Linux je vrlo siguran bas zbog svojih specificnosti i nacina na koji funkcionira! Malo je bezveze to tvoje izjednacavanje sigurnosti linuxa i windowsa i na neki nacin indirektno "velicanje" windowsa... Na x lokacija se moze naci informacije koliko je linux sigurniji od windowsa i koliko ljudi je otislo sa windowsa zbog toga... Pogledaj koliko se amerikanaca okrece linuxu zbog privatnosti i sigurnosti (kod njih to zapravo je prava briga) i brze bolje da bjeze sa winsa, citaj malo, prati i linux info portale i forume tipa LQ gdje je masa, ali stvarno masa iskusnih ljudi i ljudi koji postavljaju pitanja i daju odgovore na teme poput ove...

Svakako, svatko ima pravo na svoje misljenje i sve je to ok, ali ovakvim razgovorima gdje tjeras vodu na svoj mlin na ovom forumu nije mjesto... Nitko te tu ne vrijeda i svi su iscitali postove, ali daj pogledaj malo gdje je problem ako svi kazu i pokusavaju ti dokazati da nije tako kako ti kazes.. Uporno gazis sve tude rijeci i djela, a svojima nedas ni blizu... Mislim ok takav linux flame ce ti proci bez beda na BUG forumu, ali tu ovakvoj temi predvidam brzi kljuc..

Za kraj da kazem jednu staru,
Poštuj tuđe, pa će drugi i tvoje!

EDIT: @max, zaboravio sam jos dodati, pogledaj moj potpis ispod, mislim da bi ti trebalo biti dovoljno da ne kazem nista vise i dovoljno da vidis sve nas "koji smo protiv tebe" u ovom potpisu... A ujedno nije ni los odgovor na ovu cjelokupnu temu.. Razmisli jos jednom!