1.387 pregleda

Intervju: Mark Shuttleworth

0

☛ Sljedeći intervju je prenesn sa web stranice http://derstandard.at, uz pismenu dozvolu autora. Originalni članak možete pronaći na ovoj poveznici. Sa engleskog preveo B. S.

Ubuntu 8,04 Hardy Heron je izašao prošlog travnja. Obećava dugotrajnu podršku (LTS) – tri godine na desktop, pet godina na server izdanja. Na posljednjoj Konferenciji GNOME korisnika i razvijatelja ( GNOME users and developers conference – GUADEC) u Istambulu Andreas Proschovsky je uspio popričati sa Markom Shuttleworthom, osnivačem Ubuntua. Pričali su o novom izdanju, ali i o Linux desktopu, snazi Applea i o narednim promjenama GNOME platforme.

Mark Shuttleworth

Mark Shuttleworth

Der Standard: Prije nekoliko mjeseci ste izdali novo Long Term Support izdanje. Kako ga planirate održavati?

Mark Shuttleworh: Upravo smo izdali prvo point izdanje. Jedna od promjena koje smo uradili sa ovim LTS-om je da ćemo izdati po jedno point izdanje svakih šest mjeseci, zajedno sa našim normalnim izdanjima. Tako ćemo imati priliku dodati novu podršku za hardware i ispraviti ostale probleme.

Der Standard: Kad već govorimo o podršci za hardware, da li to znači i da ćete raditi i nadogradnje kernela?

Shuttleworth: Što se kernela tiče, namjeravamo poboljšati podršku za hardware koju ćemo onda nadodati postojećem LTS kernelu. Najmanje za naredne dvije godine. Nakon toga ćemo omogućiti da se prijeđe na novi kernel.

Der Standard: Ubuntu 8,04 je izazvao dosta kritika zbog Audio i drugih bugova. Zašto niste uzeli malo više vremena da popravite te bugove, kao što ste uradili sa Dapper Drakeom, prvim LTS-om?

Shuttleworth: Ustvari, oduka da se ide sa novim izdanjem svakih šest mjeseci je i proizašla iz iskustva sa Dapper Drakeom. Mislimo, da sa Daperom nismo kroz ta dva mjeseca dobili znatno veću stabilnost.
Glavna kritika je bila da smo sa Hardyem isporučili Firefox 3, koji je tada bio u beti. To je bila svjesna odluka i bili smo sigurni da će Mozilla izdati Firefox 3 u skorom vremenu. I sada, nakon izdanja Firefoxa 3, kad bi imali Firefox 2 na svom desktopu kroz tri godine, ljudi bi bili jednako uznemireni. Tako da mi se čini, da je to bila dobra odluka.

Još jedno područje koje je bilo dosta kritizirano je da smo napravili LTS zasnovan na GNOME izdanju koje je dosta promjenilo virtual filesistem sloj. Najveći dio tog problema je riješen, bar što se tiče većih problema. Radili smo zajedno sa GNOME-om da bi to postigli. Ali, to nije bilo u svemu idealno.
Treći problem, a vi ste ga i spomenuli je bio zvuk. To je bio jak velik izazov. Postoje mnoge permutacije i kombinacije i nama se čini da bi Hardy mogao pomoći da se napravi koncenzus za sve platforme. Sastali smo se s ljudima iz drugih distribucija i izgledalo je da i oni razmišljaju na sličan način, tako da smo pomislili: Napravimo to i pošaljimo jaki signal, ovo je platforma koju će druge distribucije prigrliti.

Der Standard: Ipak, izgleda da niste odabrali pravi trenutak za novi LTS: GNOME se dosta mijenjao, Firefox još nije bio gotov, integrirali ste Pulse Audio. Zar nije bilo bolje, da ste izabrali sljedeće izdanje, za šest mjeseci kao novi LTS ?

Shuttleworth: Donekle imate pravo. Naš odluke su išle prema onom što je većina tražila i gdje je želila biti. Stoga smo izdali novi LTS, koji će se održavati kroz tri godine. Postoje određeni problemi, ali nam se čini da ćemo ih riješiti kroz cikluse održavanja.

Der Standard: Znači, ako ljudi hoće doista stabilno izdanje, neka pričekaju do novog point izdanja, slično kao i korisnici novih Windowsa koji čekaju prvi Service pack?

Shuttleworth: To ne bi smjelo biti tako. Novo izdanje bi trebalo biti upotrebljivo. I u stvari, nije bilo pitanje da li je novo izdanje upotrebljivo, pitanje je bilo samo da li je upotrebljivo za velike infrastrukture i da li one trebaju odmah skočiti na novo izdanje.
Nismo imali dosta beta testiranja kroz period testiranja i mnoge greške su pronađene kada je ovo izdanje već izišlo. Jedna od opcija koje smo premišljali je bilo “Nemojmo nazvati 8.04 LTS, nazovimo 8.04.1 LTS-om” Tako da bi puno ljudi onda išlo na upgrade tek tada, i imali bismo puno bolji odziv.
Možda ćemo tako uraditi sa novim LTS-om.

Der Standard: Zašto se ne bi potrudili i zajedno sa drugim velikim distribucijama uskladili ciklus razvoja?

Shuttleworth: Pa, znate, to bi bila jako dobra stvar i jako bi želio da se to ostvari. U stvari, mi planiramo izdati LTS svake druge godine, osim ako se ne dogovorimo sa drugom velikom distribucijom oko koordinacije. Bilo je dosta zanimljivih razgovora o tome da imamo zajedničke cikluse. Problem je više zaustaviti razvoj, da bi svi izdali u isto vrijeme. Željeli bismo surađivati oko razvoja osnovnih komponenti.
Dosta radimo sa Debianom na tome i već imamo neke zajedničke projekte. Ako to uspijemo postići sa ostalim distribucijama, to bi bilo jako značajno.

Der Standard: Kolika je stvarna šansa da se to i ostvari?

Shuttleworth: Mislim da postoji realna šansa da se jedna od velikih distribucija obaveže na to. Postoje određeni pregovori oko toga.
Postoji ekonomska računica oko toga jer će to donijeti više korisnika za sve. Jedino mi se čini, da postoji strah oko toga da, ako izdamo u isto vrijeme, korisnici neće moći izabrati između Jabuka i Jabuka. Ali, realno, svaka distribucija ima svoje vrijednosti koje nemaju ništa s time koju verziju X.orga koristite.

Der Standard: Ipak Red Hat i Novell su veće kompanije nego vi. Imaju više ljudi. Tako da s njihove točke gledanja oni bi mogli nešto i izgubiti, davajući više stabilnosti vama.

Shuttleworth: Pa, mi imamo bolju sigurnost nego Red Hat, zato što se jako trudimo oko sigurnosti. Pokušavamo da update-ovi budu dostupni što je prije moguće. Nezavisne studije postavljaju Ubuntu na prvo mjesto.
Imali smo strašan sigurnosni problem nedavno ( veliki OpenSSL-bug nedavno otkriven na distribucijama zasnovanim na Debianu ), ali naša reakcija na to je bila izvanredna.
Ono što pokušavam reći, je da opaska da Canonical ne bi ničim pridonio i da bi dobrobit bila samo u jednom smjeru ne stoji. Pogledajte, na primjer, Ubuntu ima obično bolju podršku za hardware. Da svi koristimo isti kernel i drugi bi mogli koristiti drivere koje mi imamo i imati podršku za hardware istu kao i Ubuntu.

Der Standard: Kada već govorimo o sigurnosti, da li ćete ostati sa AppArmorom sada kada je Novell ispustio loptu, ili ćete se prebaciti prema SELinxu?

Shuttleworth: Ovo je jako zanimljivo pitanje. Svakako su se dogodile velike promjene tamo. Ali kada razvijate evoluciju platformi, morate imati povjerenja u za neke zajednice. To je problem sa zajednicama kojima upravljaju velike firme. Postoji rizik da one mogu promijeniti svoju strategiju.

Der Standard: Izgleda da su svi izabrali GNOME za svoj desktop. Da li vam se čini da je to istina ?

Shuttleworth: Da, ali to nije tako definitivno. Ako pogledam ono što radi KDE zajednica, tu se svašta događa.
Ja koristim KDE na svom desktopu i i uživam što vidim promjenu na njemu. Ima mnogo inovacija u KDE4. Mislim da ljudi sa KDE-a imaju pravo kada kažu da njihov pristup omogućava veće promjene, nego GNOME koji ima jako predvidljiv raspored novih izdanja. Druga strana toga je da je GNOME jako dobar za business zbog svoje predvidljivosti.
Neću reći:” GNOME dobiva, KDE gubi” Ja volim reći: “Kako možemo natjerati zajednice da sjednu i razgovaraju međusobno?” U stvari želimo da oba imaju stabilne cikluse i da napreduju u velikim koracima kao KDE4.
Mene jako zanima kako ćemo natjerati da ove dvije zajednice rade zajedno, da surađuju zajedno, da više dijele međusobno. Na nivou tehnologije, ali i na nivou bolje upotrebljivosti.

Der Standard: Spomenuo bi Nokiu. Izgleda da su jako zainteresirani u poticanju ovoga?

Shuttleworth: Pa, upravo su kupili Trolltech, zato im je to logično. Puno tog ovisi što će Nokia uraditi sa licencama. I što će GNOME uraditi ako Nokia učini Qt-licence kompatibilne sa GNOME-om, da li će prigrliti Qt kao platformu?

Der Standard: Znači, htjeli bi da GNOME prijeđe prema QT-u?

Shuttleworth: Pa, mislim da bi bilo moguće da prebacimo vrijedne stvari iz GNOME-a na Qt. Postoje pitanja licenci, GNOME je izgrađen na LPGL, tako da kompanije mogu izgraditi svoje proizvode na besplatnom softwareu, i izabrati način licenciranja.
Da li ćemo uspjeti uzbuditi FSF, da li ćemo uspiti uzbuditi GNOME, ili Nokiju, to će mi biti izazov u budućnosti. Želio bi vidjeti da se oba desktopa fokusiraju na zajedničku infrastrukturu. I to već vidimo. Dosta Freedesktop inicijative su prigrlila oba projekta HAL, d-bus na primjer.
To se isto odnosi i na druge software projekte. Ako nazovete svoje projekte G-nešto ili K-nešto onda izražavate jako specifično iskustvo korisniku. Projekti bi trebali gledati na cijeli Linux desktop i truditi se da budu primjenjivi na obje strane.

Der Standard: Nedavno je bila rasprava oko dekadentnosti u GNOME zajednici, raspravljajući da li je GNOME ostao u stanju održavanja. Da li mislite da će biti većih promjena, da li će GNOME opet biti inovativan?

Shuttleworth: Mislim da je GNOME postavio standard oko dobrog upravljanja novih izdanja i dobre stabilnosti za razvijatelje. I to ima svoju vrijednost. To je jedan od razloga zašto smo izabrali GNOME kao desktop kojeg podržava Ubuntu platforma i to je jedan od razloga zašto većina tvrtki koje razvijaju Linux koriste GNOME.
Ali, isto tako je važno da imamo jasnu strategiju kako ćemo predstaviti inovacije. I mislim da je istina što ljudi iz KDE-a kažu: “Ako hoćete stalno raditi stabilnu API/ABI i izdanja svakih šest mjeseci, nećete nikada imati velike pomake u inovacijama.”
Nije tako jednostavno reći da ćete imati GTK+ 2, onda GTK+ 3. Vi morate planirati kako predstaviti nove promjene na platformi. Želio bi vidjeti više rasprava o tome u GNOME-u.
Želim da razmišljamo ” koji je najbolji način, kako ćemo to primijeniti ”
Puno toga kritiziramo kod Microsofta i Applea. Oni u stvari žele riješiti stvarne probleme. I ne možete pokrenuti staru Windows aplikaciju na novoj verziji Windowsa.

Der Standard: KDE koristite kao primjer za velike pomake, ali zar ne postoji i opasnost u tome? Pogledajte ako se KDE projekt bori sa nepoželjnim nuspojavama velikih promjena.

Shuttleworth: Da, to ste dobro primijetili Zato se meni čini da to nije jednostavno kao kad kažete:” svakih šest mjeseci novo izdanje, a onda veliko izdanje koje je savršeno i onda nema promjena dvije godine” Zato, jer to neće biti savršeno izdanje i zato jer te velike promjene stvarno mogu boliti.
Zato treba pažljiv razgovor vodećih ljudi, fokusiran na pravoj predanosti da se nastavi davati stabilnost, predvidljivost, ali isto i da se mogu uvoditi i promjene. Jako je važno kako ćete predstaviti promjene. Na primjer, kada će GTK+3 biti izdan, moći ćete ga koristiti paralelno sa GTK+2, po mogućnosti i unutar samih aplikacija. Nećemo reći da će GTK+3 biti API/ABI stabilan zauvijek, jer sigurno neće biti savršen. Stoga ćemo pustiti da GTK+3 postoji godinu dvije, nakon čega ćemo odustati od GTK+2.

Der Standard: Kada gledate tržište sada vidite da postoji operativni sustav koji raste značajno, a ne radi se o Linuxu. To je OS X. Što vi mislite, zbog čega je tako ?

Shuttleworth: Najprije, moramo stvarno to shvatiti, zato što je to važna primjedba; Činjenica da OS X raste govori vam da Windows slabi. Činjenica da OS X raste, a Linux ne, govori vam da OS X ima svari koje Linux ne nudi. Jedna od tih stvari su inovacije. Morate dati priznanje Appleu zbog poticanja inovacija. Još jedna stvar je što se oni fokusiraju na web. Oni vide da je web killer aplikacija današnjih PC-a.
Postoji prava prilika i za nas da pružimo izvrsno web iskustvo, ali se moramo jako potruditi da u tome uspijemo.

Der Standard: Znači, OS X vam je zanimljiviji nego Windowsi?

Shuttleworth: Da, za mene je OS X zanimljiviji. Ja vjerujem da je free software najbolji put za inovacije, ali isto tako vjerujem da inovatori teže “laganom načinu”. Ljudi često izaberu put najmanjeg otpora. Kada žele izraziti svoje ideje najčešće nađu najlakši način za to. Trenutno mi nemamo jako jednostavan put za izražavanje novih tehnologija.
Postoje neke iznimke za to. Pogledajte Firefox plug inn-ove. Kad je Firebox postao jednako funkcionalan kao i Internet Explorer vidjeli smo pravu eksploziju plug inn-ova. Ljudi u govorili: ” ja imam ideju kako ću poboljšati ovaj browser” I koji je najlakši način za to ? Napišite Firefox pluginn !
Mislim da bi nam to trebalo puno govoriti.

Der Standard: Što vidite kao glavnu prepreku uspjehu Linuxa?

Shuttleworth: Mislim da ne dajemo dovoljno dobar korinički doživljaj. Mislim da dajemo dobar korisnički doživljaj ljudima koji hoće koristiti Linux platforme, bilo zbog toga što su besplatne ili zbog slobode korištenja. Ako tako razmišljate, Linux je pravi odgovor.
Ali, ako vas cijena ne brine previše, ne možemo reći da će vam Linux desktop dati najbolji doživljaj. I to moramo promijeniti, to je nešto na čemu ja predano radim, na čemu radi Canonical; kako unaprijediti desktop doživljaj da se može natjecati sa Mac OS X-om.

Der Standard: Da li imate neke konkretne planove za podijeliti s nama ?

Shuttleworth: Nevoljko kažem: ” To ćemo uraditi” Važno je posjetiti GUADEC. Tu možemo pomoći, tu ostali developeri mogu promijeniti stvari. Tu nastojimo vidjeti što može pokrenuti desktop u novom smjeru.
Druga stvar je da promjene ne možemo uraditi samo na GNOME-u ili samo na KDE-u. Moramo pomaknuti čitavu Linux platformu naprijed.

Der Standard: Prije par mjeseci pokrenuli ste Ubuntustorm. To je mjesto gdje korisnici mogu dati svoje ideje i glasati za najbolje. Kako vam se čini da to funkcionira?

Shuttleworth: Imamo nekoliko stotina prijedloga za Ubuntu i većina ih je motivirana osobnim interesima. Ako je nešto jako popularno usmjeravamo svoja resurse na to. Na primjer, rad na multimediji u Ubuntuu, lakoća dodavanja kodeka je direktni rezultat ispitivanja što bi ljudi željeli. Ubuntustorm je nešto što nas stvarno potiče na razmišljanje.
Ali puno je bolje ako napravite svoj kod, ili ako uvjerite drugu grupu developera da sudjeluju. Mi nastojimo pokazali da distribucija nije blokator inovacija. Zato imamo PPA-ove, gdje developeri mogu dati svoje repozitorije gdje mogu biti promijenjeni Ubuntu paketi, ili potpuno novi paketi. Ako imate ideju- uradite to! Ne morate tražiti dopuštenje, ne morate čekati. Napravite paket, izdajte ga i nađite korisnike za taj paket!

Der Standard: Ne mogu svi pridonijeti na taj način. Da li redovno provjeravate listu da bi našli zanimljive stvari?

Shuttleworth: Da, bar što se tiče samog vrha liste. Na Ubuntu summitu u Pragu jako smo pažljivo prošli kroz prijedloge u Ubuntustormu.
Ali ima i puno zanimljivih stvari koje nisu na listi i dolaze iz zajednice, kao na primjer Wubi, pomoću kojega možete instalirati Ubuntu unutar Windowsa. To nikada ne bi smislili u Canonicalu, a to je vani i radi se o jako kvalitetnom uratku. I to je napravilo jaku utjecaj na zajednicu.

Der Standard: Jedna od najpopularnijih stvari u Ubuntustormu je zahtjev za novim izgledom. To je planirano za Hardy. Zašto se to nije dogodilo?

Shuttleworth: pa , LTS izdanje bi moralo biti krajnja točka razvojnog ciklusa, zato nije dobro u ići na novi izgled. U posljednje vrijeme isprobavamo tamne teme, neće biti defaultne teme u konačnom izdanju, ali ćemo iz staviti u default da bi provjerili reakcije. I dobivamo puno reakcija. Ljudi kažu: ” O, moj Bože! To će biti default i to je tako mračno!” Mračne teme su jako korisne za specifične aplikacije i za ljude koji rade na takvim aplikacijama.
Želio bi novi, svježi izgled. Želio bi to uraditi u suradnji sa zajednicom, ali ne znam još kako ćemo raditi artwork u suradnji sa zajednicom. Mislim da to zahtjeva jako vodstvo. Da bi dobili pravi izgled besplatnog softwarea moramo imati i jako vodstvo i dobru suradnju sa zajednicom. A čini mi se da se to još nije dogodilo.

Der Standard: Linux distribucije teže brandiranju svog softwarea od splash ekrana do jako specifičnih ikona. Zar ne bi bilo bolje da zadržite defaultni GNOME-Look koliko god je to moguće?

Shuttleworth: Mislim da će u budućnosti “lijepo” biti nešto što ćete moći podijeliti s prijateljima i što će vam dati određen doživljaj. Umjetnost i dizajn su vrlo važan dio tog doživljaja.
Želio bi da se poboljašamo u Ubuntuu, ali isto tko i u ostalom free softwareu.
Mislim da ljudi u Appleu imaju pravo kad kažu da bi trebali pustiti dizajnerima da stvaraju korisnikov doživljaj.

Der Standard: Prije ste najavili partnerstvo sa Sun-om. Ubuntu je trebao dobiti certifikat od Suna. To se nije dogodilo. Što se dogodilo s tim partnerstvom?

Shuttleworth: Da, nismo dobili certifikat. Dobili smo port u SPARC, to smo podržavali u Daper ciklusu. Proširili smo veze i Ubuntu radi dobro na njihovom hardwareu. x86 je postao važniji. Mislim da, ako ćete koristiti Linux na SPARC-u možete se i sami podržavati. Ako hoćete podršku, izaberete Solaris i dobiti ćete podršku od Suna. Zato nam to nije bila ekonomski velika prilika, ali je bio ipak dobar korak i uradili smo puno u našim odnosima sa Sunom. Ali, sada se fokusiramo na x86.
Drugi veliki fokus je oko Jave i Sunove podrške Open suorceu. Stoga u Intrepidu, na primjer možemo vidjeti Javu sa Sun OpenJDK i dobiti pravo java iskustvo, ali isto tako i pravo Ubuntu iskustvo.
Zato, možda je naša suradnja sa Sunom manje vidljiva, ali je postala puno šira.

Der Standard: Hvala vam što se odvojili vremena za ovaj interview.

VN:F [1.9.22_1171]
Rating: 0.0/5 (0 votes cast)

Ostavi komentar

© 2017 Linux Za Sve. | Impressum | Sadržaj je licenciran pod CC-SA-3.0 ako nije drugačije naznačeno.
Proudly designed by Theme Junkie.